A Terra Não Tem 4,5 Bilhões de Anos? Debate Explosivo entre Marcos Eberlin e Engenheiro Leo

[Música] [Música] Mas que a Terra tem tem não tem 4.5 milhões de anos, por exemplo, não teria quanto? 6.000 anos. 6.000 anos. Então, um caminhão de evidência. Você quer que eu comece a citar todas elas? Porque então como é que a gente olha, por exemplo, pega um mineral onde você tem um por exemplo uma estrutura magmátima que só solubiliza, por exemplo, urânio. Então só deveria ter urânio. E aí eu óleo lá tem chumbo e pro urânio ele ter esse decomposto em chumbo leva meia vida 600 milhões de anos. Alguma coisa errada. É alguma coisa. 6000 anos. Tá errada a sua interpretação, Léo. Porque a gente tem história mais do que isso. Tá, tá errada a sua interpretação, Léo. Eu vi, eu vi uma estatueta de uma deusa, até falei num vídeo que ela foi datada de 35.000 anos. Deixa, posso te dizer por que tá errado. Vamos lá. Por quê? Você entra no meu laboratório, eu sou químico, tá certo? Tem lá um Becker. Conhece Becker? Sim. Opa. Um funil de separação, certo? Tem água no funil de separação, tem água no becker e está gotejando água no Becker. Certo. Eu faço uma pergunta para você, Léo. Quanto tempo faz que está gotejando água nesse Becker? Você consegue calcular? Claro. Calcula a taxa de gotejamento. Você sabe quanto tem de água no becker, certo? Você tem água quanto quanto tem de água no funil e calcula, não calcula zero. Acabou de tirar zero no meu experimento. Então tá zero calculando errado. Claro que estão. Vamos lá. um pressuposto, uma pré-definição, uma quer dizer, o meu carro tá gastando tantos, tanto de combustível por quanto chumbo quanto de chumbo tinha no início? Zero. Quem disse que tem zero? Porque você pega diagrama de fases e o senhor conhece diagrama de fase e você vê a solubilidade de sólidos e você tem certos elementos que a solubilidade é zero. Aí se a gente acabar com isso, vamos matar toda a ciência e todo mundo pegar um tacap porque a ciência acabou. né? Não, não, gente. Diagrama, diagrama de fase, o senhor concorda que existe e eles funcionam. Bora, bora, porque aí os pesso, as empresas estão me pagando à toa. Vamos pôr o vamos pôr os métodos de datação por rádio isótopos a prova. Livros diagrama de fases funciona ou não? Ô, não funciona para você calcular a quantidade inicial de chumbo. Desculpa aí. Mas se a solubilidade é zero, como é que pode existir algo onde a solubilidade é zero? Como é que pode estar? Não tô entendendo seu argumento. Nunca ouvi esse argumento agora. Argument do aí é um argumento pro pessoal que é químico, todo mundo entendeu diagrama de passe. Claro, eu dou aula sobre isso, tá, Léo? Desculpa aí, mas eu dou aula sobre isso. Vai, você não pode me alegar ignorância do diagrama. não desculpa até não foi minha intenção, mas isso diagrama de então o que que tem o diagrama de aplicar quantidade algo por exemplo na água que seja nem vamos falar de solubilidade de sólido. Se eu coloco algo dentro da água e a água não dissolve aquilo, aquilo vai est precipitado, não pode estar dissolvido. A mesma coisa se você tem uma rocha que ela formou a partir de um fluido e a solubilidade para tal de elemento é zero, dissolvido tem que ter zero naquela rocha. Então você pega certos fluídos magmáticos que a dissolução, por exemplo, de urânio, que você a solubilidade de urânio é de urânio não, de chumbo é zero. Fale, você tá achando que a rocha formou em água, é isso? Não, não. Ela formou a partir de um magma solidificado, por exemplo. Tá. Então nós chegamos no Monte Helena. Você conhece a história do Monte Helena? Não, o Monte Helena é o vulcão dos Estados Unidos que entrou em erupção. Tem um grupo nos Estados Unidos de, ó, eh, cosmólogos, geólogos, gente que sabe o que tá fazendo, certo? Pegaram as rochas que acabaram de se formar do do monte, cortaram em pedacinhos, levaram para para todos os laboratórios do mundo para fazer datação com métodos de decaimento com rádio isótico, certo? Potássio argone. Conhece potássio argônio? Um dos métodos. Nunca trabalhei, mas conheço de Uran. Argônio, urânio, todos os rádio exóticos. O que aconteceu com potássio argônio, por exemplo, deu milhões de anos. A rocha tinha que 10 anos. Todos os outros métodos, cada metro, rocha de 10 anos. 10 anos. O magma tinha acabado de solidificar do do Mulcão, não era para ter argônio, certo? Aí eu preciso ver a composição da cortaram as rochas e mandaram para vários laboratórios do mundo e cada método de datação com rádio isótopo deu uma data totalmente discrepante. Eh, deu 500 milhões, deu 1 bilhão, 1 bilhão8. Só porque os que eu vejo fazendo é tudo tão preciso. Eu acho que maldito homem que confia nos métodos de de datação com car inclusive que fez isso aí, ganhou um prêmio Nobel. Será que todos os cientistas estavam errado? Eu não tô dizendo que eles estavam errado, mas estou dizendo que os a única evidência que o pessoal acha que tem para que o universo e a Terra sejam velha é é datação com rádio isópo. É o meu problema que eu tenho com a com o meu experimento no laboratório. Eu não sei quanta água tinha no início. Eu não sei se a taxa de gotejamento mudou. Ah, o decaimento isotópico é uma constante? A meia vida é uma constante. Isso são, por exemplo, urânio, a meia vida é 700 milhões de anos. da temperatura. Léo claro, mas isso aí dentro disso a variação é relativamente tão pequena né que você vai ter poucos erros, pelo amor de Deus, né? Agora é a única evidência que eles têm do outro do nosso lado, do nosso lado. Você viu as fotos do James? É igual você chegar e falar, por exemplo, quanto de água tinha no começo, né? Se eu dou uma condição, ó, no tempo zero, a a eu sei, por exemplo, vamos pegar o teu exemplo, tá? Bateu o exemplo da água gotegendo. Você falou que não dá para saber porque eu não sabia quando tinha de água no começo. Mas vamos supor que eu sabia que no tempo zero a temperatura era 130ºC e a pressão atmosférica normal não podia ter água líquida. Então você tem outras condições que te diz a condição inicial. É, você tá usando o seu modelo para provar o seu modelo. Não, não. Eu tô te mostrando que tem outras condições. Não, do seu modelo. Que eu tô mostrando. Eu eu tô mostrando que existe. Você não pode analisar só o que você vê. Aliás, na ciência a gente faz isso. Você tem outras condições que você olha, ah, qual que era a temperatura nesse período, qual que era a pressão, tem outras condições que você olha que para te dar condição inicial. Então, se eu eu tenho um fluído magmático que seja, que é um fluido que a composição não permite a solubilização de certo elemento, ele não vai estar lá. Se ele tiver lá, ele vai estar como precipitado, não solubilizado, não na estrutura cristalina, não na estrutura atômica. Isso é o básico de metalurgia física. Inclusive o pessoal de geologia sabe isso também. Que todos os pressupostos que você acaba tô querendo te pôr como errado, tá? Não quero brigar, pelo amor de Deus. Eu não quero brigar com os métodos científicos. Eu não sou nem de um lado, nem de outro. Aliás, esses métodos são dignos de toda a confiança como o pessoal acha que é. Não são. Ô Léo, nós testamos esses métodos. Não, esses são, pelo amor de Deus. Se é uma coisa que é bem consolidada, é diagrama de fases. É bem consolidado o diagrama de fase. Gente, eu não tenho nenhum problema que você creia que a Terra seja antiga e o universo seja antigo. Tudo bem. Só que os dados não confirmam isso. A gente tem uma quantidade imensa de outras evidências. Inclusive a gente sabe que o método de radia de datação com rádio isótopos não é confiável. Tem vários livros que foram escritos, depois eu te passo alguns, eh, com as as tem vários livros que dizem que a Terra é plana. Eh, essa é a acusação que todo mundo faz para é totalmente totalmente deselegante e totalmente eh extremamente deselegante, extremamente deselegante, quando o cara quando perde o argumento fica falando que eu sou terra plan. Não, não, não tô falando isso, tá? Terra planista. Terra planista é um cara que acredita que aqueles hominídios, que aqueles hominídios são verdadeiros. Mas tudo bem, elegância totalista. [Música] Eu não tô falando isso de jeito nenhum. Eu só tô mostrando. Não, eu falei do mesmo jeito que tem um monte de livros e o pessoal tem livro que acha que dinossauro virou galinha, canário sem dis que o Darvin colocou no livro dele, Léo, que o que eu vou deixar o senhor explicar, tudo bem que eu não quero te respeitar não. Claro, vamos discutir. Eu não tenho problema agora eu tenho problema quando o cara começa a jogar terra plana. Não, o senhor vai ver depois do vídeo, o pessoal pode comentar no chat que em nenhum momento eu disse que o senhor é terraplanista. Eu só disse que esse argumento de que tem livros escrito para mim não é argumento v você me falou que eu sou terra planista, mas você tem livros que defende a terra plana e não tem. É claro que tem. A terra plana tá comigo ou contigo? Com espero com que nenhum de nós dois. Então bora. Eu só espero, né? Mas daí que tá. É que assim, eu eu quero chegar, eu quero chegar na verdade. É claro. Então se a gente vai querer chegar na verdade e acredito que o senhor também. Se o senhor está certo, eu vou concordar com o senhor. Eu não quero ser contra o senhor. Eu não sou contra. Mas eu só tô tô fazendo perguntando as duas. Você não tá colocando dúvidas, você tá colocando verdades. E você acha que a ciência tem verdades absolutas que eu não posso confrontar? É isso que você tá falando, certo? Tem não. O rótopo, o se diagrama de fates, o sua, a sua solubilidade, é alguma coisa que o Marcos aqui não sabe porque não sabe diagrama de fase. E você tem verdade? Você tem certeza absoluta dessa solubilidade? Eu eu tenho raríssimas certezas absolutas. Não sei se eu tenho nenhuma. Ah, não pode. Ô, ô, ô, ô, Léo, deixa eu te dizer uma coisa. A terra é jovem, o universo é jovem, a vida na Terra é jovem. O que te contaram e te doutrinaram desde criança está errado. E a gente tá aqui para mostrar as evidências, cara. Então, todo mundo, todos os cientistas, todo mundo é doutrinada. Olha, eu acreditava no universo velho, acreditava na terra velha, acreditava na evolução, até descobrir o design inteligente. Não tô dizendo que que você E pode ser que o senhor esteja certo e que o senhor está certo, eu quero saber. Claro. É claro. É isso que eu tô, nós estamos aqui para, entendeu? É isso que eu quero saber. Eu eu até torço para que o senhor esteja certo. Me me me dê dessa água para beber. É, eu até eu até torço para que o senhor esteja certo. Eu não tô eu não digo que eu tenho uma verdade absoluta, certo? Porque em ciência nada saber. Concorda? Sim. É por isso que eu tô perguntando agora. O que eu o que eu me eh coloco contra é quando alguém chega e fala: “Eu tenho a verdade absoluta”. Não, mas deixa eu explicar. Eu já vi o senhor em debate, só explicar uma coisa. E debate hoje eu já falei isso em outro podcast. Eu tava no podcast com a Spectro Sens falei a mesma coisa. O ruim disso quando as coisas aparecem e eu não tô nem aqui para debater, o convidado é o senhor que parece que é uma briga e alguém tem que ganhar e eu não quero ganhar. Eu não quero ganhar, senhor. Eu eu torço. Se é uma coisa que eu já falei aqui, o Luan tá aqui de prova, falei, a coisa que eu mais quero é ter é a certeza, por exemplo, que Deus existe e que tem um design inteligente. Mas eu eu não vou acreditar só porque alguém está falando. Tem que se me provar. Se me provar, eu vou concordar com o senhor. Eu acho que a gente não vai provar nada para ninguém, certo? Você acha que ciência prova alguma coisa? Eu vejo provas o tempo todo que pelo menos me convencem. Eu só sei que nada sei. Ciência não prova nada. Concordo. Mas eu uso isso como engenheiro e funciona. E para mim isso que importa. Não, a ciência não prova nada. A ciência te dá muitas evidências para poder fazer uma conclusão razoável sobre um assunto, mas você sabe que todas as teorias científicas são provisórias e elas precisam estar constantemente sendo avaliadas frente aos novos dados, não é verdade? Perfeito. É, então só que são ferramentas funcionais. Quando você assume alguma verdade como verdade absoluta, você transforma aquilo num dogma sagrado que ninguém pode questionar, que é o dogma sagrado da r da datação com ráo com rádio isótopos, que é o o dogma sagrado da evolução, 60 milhões de anos pros dinossauros, que ninguém pode questionar porque senão o cara vira um pseudocientista. Pode ser questionado. Claro que sim. Sim. Mas eu, por exemplo, eu não entendo de animais, mas eu entendo, por exemplo, de minerais. É, e como eu falei, e quando eu vejo isso, isso funciona? Você não tá fazendo parte do debate. Ô, Léo, desculpa aí, você não conhece o debate. Você não conhece o debate de datação com ráo isóp, concorda? Você já foi olhar o outro lado? Você já olhou o outro lado? O outro lado qual acham que os métodos de datação com rádio exótico não funcionam, porque inclusive já fizemos vários e vários testes com esses métodos e eles não se mostraram confiáveis. Bom, pelo menos os testes você conhece o o as datações no monte Santa Helena. Não. Você conhece o grupo Rate nos Estados Unidos, Research on the Age of the Earth. Você já os livros? É que eu tenho outro exemplo para isso aí. Se eu falar, o senhor vai ficar bravo de novo, então prefiro não falar. Você tá fora do debate? Desculp a ciência. Eu trabalho com isso. Junto com a ciência. O que é a ciência? Então, por exemplo, qual é a ciência? Então, o o que você tem de estudo científico. Nós temos mais de 2000 cientistas do lado do nosso lado. Tem grupos nos Estados Unidos, Institute of Creation Research. Vários e vários cientistas do outro lado. O que que é a ciência? O você tá do lado da ciência? O que é a ciência? Me diga aí qual é o lado da ciência. Existe um lado na ciência? Todo conhecimento, toda informação que ela tá sendo prática, que ela me serve como ferramenta e tá dando resultado. Me diga quem é o porta-voz da ciência e que perfeito. Conjunto Ô, Léo, ô Léo, existe consenso em ciência? Na minha área costuma ter muito consenso, mas tudo bem. Via de regra não, sempre tem um ou outro que vai discordar. Os que estão, a maioria está sempre cta, a maioria está sempre certa, não necessariamente, mas na maioria das vezes não existe, ó, não existe consenso de ciência, não existe a posição da ciência, não existe. Mas ela, eu como engenheiro, a ciência ela tem que me dar resultado, senão ela não me serve para nada. Sim. Então, uso ela como ferramenta. Todas as ferramentas eu uso no meu trabalho há 31 anos, é verdade. E elas estão dando resultado. E o modelo da Terra com 4.5 bilhões de anos, ela funciona muito mais, ela encaixa em tudo que a gente vê do que a Terra com 6000 anos. Aí eu tenho Stony Range lá que pronto, é mais velho que a Terra. É, a ciência sempre achou que a Terra tinha 4,5 bilhões? Não, a ciência evoluir e a gente aprende com ela. É, vamos passar pra próxima pauta aqui, ó.