CARLOS NOUGUÉ expõe sua TESE no DEBATE contra o HINDEMBURG!

então agora nós vamos pro chamado estágio de confrontação o nosso quadro eh e em que os nossos eh debatedores começam a apresentação das suas teses Eh quem como vamos fazer O professor Nogué começa então Posso começar Maravilha Então 10 minutos pro professor Noguer começar a expor a sua tese Bom boa noite Eh vamos falar geneticamente da tese A tese que é conhecida como a de Santo Tomás é em verdade primeiramente radicalmente de São Paulo em Romanos 1:20 né onde ele diz pouco mais ou menos que pelas coisas visíveis pela criação visível as perfeições invisíveis de Deus se tornaram manifestas Então eh a origem é esta S Tomás eh desde a juventude se preocupa com o desenvolvimento disto porque na verdade as cinco vias suas não são senão o desenvolvimento desta posição de São Paulo Bem e ele desde o início ele vai seguir né um caminho analógico fundado em Dionsio Areopagita que é o triplo caminho da causalidade da remoção e da eminência Eu chamo um pouco diferente nos meus livros chamo causalidade negação e sublimação mas é a mesma coisa E ele vai por vários caminhos São vários os livros em que ele trata as provas da existência de Deus Eh mais próximo da Suma teológica temos a Suma contra Gentios onde ele como que hesita um pouco né Ele se detém demasiado na primeira via eh demasiado aristotélico digamos assim ali a esta altura ele já era mais aristotélico do que no comentário aos nomes divinos Dionisopagito Eh conheça agora a Caravela Kid São cinco livros infantis incríveis pro seu filho conhecer a verdadeira história Com 30% de desconto frete grátis e curso bônus até o dia 5 de junho Ele dá três provas na na Suma contra Gentios Na Suma ele dá cinco E no escrito posterior que é o comentário ao prólogo de São João ele dá quatro tá Então vejam S Tomás tinha uma característica impressionante Ele nunca se repetia tá Eu vou tratar a a mais famosa delas das são as cinco vias Vou expô-la aqui muito brevemente eh com minhas palavras com as a dupla correção que eu faço na terceira e na quinta como eu disse numa antiga na no velho na minha antiga participação aqui eh em que eu faço certo certa reforma na terceira e na quinta via A primeira via que ele diz ser bom antes de tudo ele ele expõe as cinco vias depois de ter mostrado algumas coisas Primeiro que Deus não é evidente Isto ele o mostra contra Santo Anselmo Depois que pode demonstrar-se a existência de Deus eh por um tipo de demonstração que não é a mais propriamente científica sem deixar de sê-lo que é a demonstração cuia ou a posterior e pelos efeitos Bom as cinco vias a primeira que ele diz ser a mais evidente é a do movimento né Eh muitos entendem mal o movimento como se tratasse só de um joguinho de sinuca né Em que o a mão eh move o taco o taco a bola a bola outra Não não é isso Movimento é eh muito mais amplo que isto tá Eh então ele constata que tudo se move tudo muda né Mas aquilo que é mudado é mudado por outro Aquilo que é movido é movido por outro Não é possível remontar ao infinito na série de causas moventes eh sem o que não haveria a própria série Razão porque é preciso deter-se num primeiro movente que é o primeiro movente ou motor imóvel Esta nota imóvel é a central porque engana-se quem que creia que as cinco vias se esgotam em si mesmas não é Só um passo um passo do processo analógico A segunda via é a da causa eficiente Eh tudo que se faz é feito por outro é o que se vê Isto é evidente aos nossos olhos É então eh se tudo o que se faz é feito por outro e se se remontasse ao infinito na sede das causas eficientes ou fazedoras tampouco se permitiria a existência da mesma série Razão porque é preciso deter-se numa primeira série não feita não fato em latimerada A terceira via é a da do necessário e do possível Eh vemos que tudo quanto existe diante dos nossos olhos é possível Em que sentido Eh poderia não ser Um dia não foi um dia deixará de ser Eh e não é possível que tudo quanto exista seja assim Seja tão somente possível de modo que um dia não foi e um dia deixará de ser Porque se assim fosse um dia nunca teria havido coisa nenhuma Então é preciso que haja algo necessário Eh mas isto que é necessário pode ter sua necessidade de si mesmo ou de outro Se tem a necessidade de si mesmo eh então remontamos na série mas é preciso outra vez deter-se num primeiro cuja necessidade não lhe advém de outro A quarta via que é a mais platônica digamos assim embora alguns defendam que seja aristotélica é a via da dos graus ou da graduação do ser né Nós vemos diante de nossos olhos que há uma graduação uma gradação de bondade de beleza de nobreza de entidade mesmo Porque com efeito ser vegetal é ser mais que ser pedra ser animal é ser mais que ser vegetal ser homem é ser mais que ser eh animal Pois bem é se toma uma fogueira dentro de uma casa né ela vai os cômodos vão se esquentando segundo a distância que estão desta fogueira né Assim também quanto aos graus de entidade e de qualidade né Eh tudo quanto tem gradação tem de terminar num primeiro que seja eminente né Eh e este que primeiro é eminente é a causa mesma da bondade a causa da beleza a causa da nobreza a causa da entidade ou seja do ser Assim como uma lareira é a causa do esquentamento gradual dos diversos cômodos da casa E por fim a quinta e última via que como eu disse na outra vez que em que estive aqui eu faço certa emenda é a de que nós eh vemos que eh as coisas irracionais sem inteligência se destinam sempre a um mesmo fim né Eh e mais que o as finalidades individuais singulares conjuntas contribuem para uma finalidade última maior global que é a finalidade do próprio universo É a ordem do próprio universo Ora aquilo que não tem razão não pode dar-se finalidade Razão porque é necessário supor que algo ou alguém lhes dá esta finalidade e fossem muitos os que lhe dessem as suas singulares particularidades resultaria daí o caos no universo Como não há o caos é preciso supor então eh alguém que eh conduza o conjunto do universo a seus fins particulares que contribuem para o fim global que é a própria ordem do universo Essas são as cinco viras como eu disse eh elas se fundam na tripla eh sequência analógica de Dionisio Areopagita da causalidade da remoção e da eminência né Que quer dizer isso Descobrimos primeiro que há uma causa né Depois e retiramos removemos aquilo que esta causa não pode ser né para no fim eh eh constatar que não só eh ela antes de tudo sabemos o que isto não é chegamos no fim a entender que ela é sobreeminente Isto eu aprofundarei depois porque é o centro é o centro do da argumentação tá As cinco vias elas são descritivas é um momento apenas dialético ou analógico sei lá do processo Elas não não se encerram em si mesmas né se encerrasse em si mesma e se incorrêsemos né eh em considerar a Deus apenas um primeiro motor homogêneo aos demais motores apenas um primeiro eficiente homogêneo aos demais eficientes apenas o primeiro necessário homogêneo aos demais necessários apenas o primeiro ser ou ente homogêneo aos demais entes o primeiro regedor eh homogêneo aos demais regedores Se assim considerasse não escaparíamos a crítica de Kante por exemplo tá Não é ao contrário é preciso ir além né E as cinco vias são só um primeiro passo um só primeiro degrau que vai se estender por toda a primeira parte quase toda a primeira parte da soma teológica que é a parte em que que encerra mais a os preâmbulos preâmbulas FIDE né os preâmbulos da fé Eh mas isso eu exponho depois porque é mais importante que a exposição mesma da das cinco vias Maravilha Você acaba de assistir um corte do Caravelas Podcast Na tela está aparecendo episódio completo e outro corte Muito obrigado pela atenção