GUERRA DO VIETNÃ: PEDRO RENNÓ, VITOR VOGEL E JOÃO BARBARUSSA – Inteligência Ltda. Podcast #1088

[Música] Olá terracos como é que vocês estão eu sou Rogério viler tá começando mais um inteligência limitada o programa onde a limitação da Inteligência acontece somente por parte do apresentador que vos fala sempre trago pessoas mais inteligentes mais interessantes e com a vida muito mais guerreira do que a mim do que a sua guerreira cara Quem é Guerreiro aqui é o Len é verdade é verdade Guerreiro o Len olhou sorriu mandioca no Bombril não era esse tipo de guerreiro que ó reverin né É por causa do novo penteado dele né ele tá com aquele penteado de ele colocou não sei se vocês assistiram Casa dos dragões não assisti não assisti Casa dos dragões né que ele tá com aquele visual da família ah eu não faço ideia tager targer talvez não sei tarer é principal Não não é a targer aqueles caras que tem aqueles dreed Brancão que são Mercadores exato cara tá igual ele fez inclusive inspirado nos caras então ele tá com visual Guerreiro agora mas Paquito e como vai ser a participação do pessoal nessa Live maravilhosa galera é o seguinte para você participar nessa Live maravilhosa você pode mandar seu super chat pra gente com a sua pergunta ou com o seu comentário que a gente vai ler aqui no final tá certo lembrando sempre que a gente Lê as melhores das melhores perguntas e ou comentários então capricha bastante para fazer valer o seu dindin fechou exato e como é um programa especial e agradecer demais a de vocês aqui mas eu peço que cada um se apresente dê as suas credenciais aqui e quem não veio que me dê presente inútil porque eu sou um cara interesseiro quem quer começar é um veterano ali é rapaz veterano de guerra ó lá ó é aquela mais alta lá ei beleza sou o Vogel ali do vogalizando a história tive o prazer de est aqui em fevereiro do ano passado Agradeço o convite Fico feliz por est aqui por estar aqui de novo dessa vez falando sobre o Vietnã tema que gosto muito não que eu goste da guerra mas acho um tema interessante tem explicar né então você é a favor da guerra de pessoas morrendo é a Júlia minha namorada no fim do ano passado ela viu uma promoção numa livraria que dizia assim ó compre três livros e ganhe um e ela disse tá para mim foi lá e aí Ganhou esse livro ela não sabia o que fazer com esse livro aí ela me deu aí eu não sei o que fazer com esse livro tô te dando tá me passando mas vou te falar eu li eu achando que Ah esses vai M vou te falar eu li o livro livro é legal Liv realment é legal tantas cartas do negócio é ele até ensina assim conta a história do P dá uma pra vida pessoal do cara e hoje eu tinha um poker marcado com a galera do póker é mesmo tá furando com os cara pô e os caras que são fã teu T que toda vez que eu encontra os caras os caras dizem conta lá do Vilela conta lá como é que foi com Vilela E aí pô galera não vai rolar amanhã porque eu vou lá no Vilela eu preciso aprendi a jogar p cara eu eu passei o final de ano o meu vizinho lá me f Ah vou passar uma noite com um monte de amigo jogando poker bebendo e comendo falei f fal que beber e comer mas não Fiquei assistindo por ca do po eu passo não sei o que joga as fich não sei o qu joga entende a linguagem né que que é o Big Blind crupiê mesmo o cara contratado lá e eu acho que tá rolando grana lá viu muita grana cara porque pô pode ser é onde no porque que eu jogo não no que eu fui lá cara é um cara que joga com Neymar também dele também no dele também ele tá sendo hum não no meu no meu é só F Qual foi o máximo que você já perdeu no poker nunca apostamos dinheiro a gente só aposta na brincadeira não ess cara tava apostando dinheiro não não a gente é muito quebrado perde a graça de pouco era uma delícia de assistir eu não entendo nada mas é muito gostoso de assistir aten Atenção atenção é imensa flash flash do Futuro Flash Bat at quer ser que a gente também é ruim então todo mundo ali tem medo de perder dinheiro então a gente joga na brincadeira não vamos apostar que a minha moedinha é de 50 o pessoal fala que se não for o dinheiro Não tem graça porque não é a vida real para com ISO alou Pablo Marçal então [ __ ] im jogar com o pao Marcial cara eu ia adorar eu ia adorar [ __ ] você tenho experiência que eu ia achar boa iaa é essa ia o que eu ia ouvir as histórias desse cara aprendi a jogar poker ontem e depois estava dando aula não eu ia ouv as aulas do P Marçal de p eu ia euv quem é o próximo agora a se apresentar Então vamos eu vamos lá aqui ó essa câmera daqui tá sou o João João barba russa porque eu sou do canal operação barba russa professor de história também Historiador em geral ultimamente que tô fazendo bastante conteúdo de react sobre uma galera falando muita loucura anticiência e tal e você tem que explicar Então faz parte de trabalho e trabalho majoritariamente com vídeo curto no tiktok diferente da Rapaziada aqui que é mais do YouTube sou Acho que mais novinho linguagem um pouco diferente aqui o programa é mais ele é mais comprido do que um vídeo do tiktok não se avisaram você tá ligado V fizeram já 6 hor mas o cara tá em gabarito foi indicado a professor do An no tiktok Awards sério conteúdo M essa é uma aula que eu queria assistir duração do tiktok hoje vamos Guerra do Vietnã né quanto tempo é o tiktok é até 10 minutos Ah já já tem até 10 minutos tem até alguns vídeos que pode chegar até 30 ô Lou é vocês estão por fora Nossa meu Tiozão Total a gente aí você sabia disso eu não sabia cara eu achei que era três eu achei que era TR minutos eu achei que era TR minutos é mesmo os cara acham que quera concorrer aqui com com o YouTube então hein querem não é querem sem querer essess é querem mas falando nisso meu presente é nesse sentido também é esse broche Zinho aqui é um broche tem uma arte egípcia mas muito provavelmente não é egípcio que eu tava usando ele no meu look de finalista do tiktok Awards eu comprei lá na feira de antiguidade da praça x numa loucura assim então foi especial para mim eu acho que é maneiro é Trato Feito tipo um trato feito só que carioca [ __ ] barba russa é eu onde que que eu falo é aquela daqui ó tá eu sou eu sou o Pedro Pedro Renault do canal parabólica no YouTube sou também da plataforma do professor Ferreto eh E ontem Lembrei hoje assim que ontem foi completamos lá 9 anos de canal parabólico ão bastante tempo aí o conteúdo é mais voltado para Enem demais vestibulares e a aula de história Filosofia Sociologia tem tem minha companheira que é professora lá comigo também de história da arte geografia também faz tudo lá né a gente fala um pouco de tudo e é isso estamos aí né né a alegria primeiro agradecer também que é uma grande alegria também tá aqui com com dois grandes ess tatuagem aí no braço deixa eu ver Esso aqui é um coloca aqui coloca aqui mas a que eu mais gosto é a outra você tá Você tá most pera aí pera aí pera aí mais ó ó lá no braço ó virada Olha que legal mano deixa eu mostrar a outra então essa aqui é o Yu olaaa vira ass olha cara carac esse aqui esse aqui é o cosmonauta é o grande e e é isso obrigado pelo convite foi um grande prazer estamos aqui é tô zerando a vida e eu trouxe uma tem uma historinha assim Pode tocar musiquinha do Chaves sabe a música do Chaves quando comessa na humildade t esse aqui foi o primeiro levanta um pouquinho para mostrar foi o primeiro é uma máscara de de né de médico do século 1 todo mundo acha que é da idade média né a gente já já já associa com P Mas é uma fantasia já avo que é difícil difícil respirar né a a historinha é além de gostar de história tal isso aqui acho que foi o primeiro eu assim a a musiquinha do Chaves foi porque como professor durante muito tempo presencial funcionário público tal respeito a todos os professores professores mas nunca sobrava um centavo para comprar alguma coisa além assim do que for pagar conta né Isso aqui foi o primeiro meus pais eram Professor isso aqui foi o primeiro depois que sabe falou assim Quero comprar qualquer coisa na internet então foi o primeiro assim ficou lá na minha instante e eu tô trazendo aqui com maior carinho eu sei que é simples mas nossa mano imagina chegar aqui at o Paquito com esse negócio logo quando tô falou assustador esse negócio né cara você os cara fala música do Chaves qual que bonita a sua roupa não não é tinha uma quando eu tava triste não tinha castanhar vi aqui a gente já é nem vou fazer essa piada com ele né olha só obrigado e já que vocês me deram presentees agora eu vou dar presente para vocês também da insider e fala do nosso patrocinador aqui ó Valeu aqui um para cada um opa pode abrir pode pode Vai vendo o que tem aí muito obrigado e eu vou falar com o terrako que tá em casa nós aqui do inteligência limitada já voltamos ao trabalho já faz um tempinho você tá acompanhando né Mas ainda tem gente aproveitando as férias mas a hora de voltar a trabalhar tá chegando e ainda mais com esse calor ninguém merece não é mesmo Paquito Nossa tá duro demais cara se não tivesse ar condicionado aqui a gente estava morto pensa então naquela galera que precisa trabalhar de terno e camisa social Pois é eu não exijo de vocês cara aliás às vezes eu já vi gente com com bermuda que parecia eh aquelas coisas de de dormir lá o o can cirol é o cirol aí não vou nem falar quem é mas a insider também tem uma tem uma solução para essa galera engravatado que é Under shirt falei certo und shirt und shirt under search é a melhor pedida porque ela não é uma camiseta comum ela foi feita exatamente para quem usa camisa social É antiodor e tem um design anti suor para evitar aquelas mancha aquelas pizzas embaixo do braço você tá ligado né Paquito Tô ligado tem gente aqui que tem né Não vou falar aqui vou falar tem gente que tem pizza e usa camisa de de de pizza de frutinha Ah agora você agora você deixou mais mais fácil saber quem é né A undershirt não é uma brincadeira não é muito sério Teve até influenciador que testou ela dentro de uma sauna e saiu com as axilas secas É verdade você sabia disso eu não sabia disso daí quero quero ver esse vídeo aí cara vou procurar na internet para ver e depois falo para vocês quem foi aqui e é claro pro dia a dia as cuecas da insider que eu uso agora estou usando sempre completa o combo de conforto na hora de voltar a trabalhar e com o nosso cupom inteligência 12 você ganha 12% de desconto em todo o site da insider clicando no link da descrição ou acessando o QR Code na tela você ajuda inteligência limitada e o cupom é aplicado automaticamente não precisa nem inscrever clicou já vai inteligência exatamente Você clicou ou Scan o QR Code já vai tá lá no carrinho o seu cupom com 12% de desconto fechou e vocês aí depois me falem dessa experiência da insider aí posso trazer uma histórica já que você falou da und shirts pode Cara não sei se vocês sabiam desse rolê eu descobri faz pouco tempo a gente antigamente se reparar as fotos ninguém usava muito t-shirt era sempre blusa de botão que era a norma só que geralmente embaixo da blusa de botão usava aquelas regatas usava regata ou esse tipo de blusa para segurar o suor aquela coisa toda é só que aí com acho que foi com a Segunda Guerra Mundial você começou essa tendência mais na guerra dos Soldados e tal de tirarem a blusa de cima e quando eles voltaram foi ficando moda nos Estados Unidos e foi espalhando meu vo usava sempre uma regatinha por baixo da camisa ass é popularizou muito quando um ator apareceu em cena assim né foi teve um filme que foi o primeiro filme que alguém apareceu Ele apareceu com uma ele abriu a blusa de botão e não tinha uma blusa embaixo e aí começou o pessoal a usar a blusa de botão sem a blusa embaixo ou usar só a blusa ah T ligado e com aquele ainda com aquele aquela correntinha com a com soldado T isso que aquilo lá é triste né cara é pro cara quando morrer os caras arrancar aquilo saber quem foi que morreu que coisa horrorosa que coisa horrorosa e falar em coisa horrorosa a gente vai falar de uma das Guerras mais e Horrorosas sangrentas e e e hor a gente cara dezenas ou centenas de filmes né foram feitos sobre a cultura pop americana o que tem de filme da guerra de Vietnã e obras assim excelente também né desde Rambo é pois é verdade né o primeiro Rambo é crítico à guerra né um drama primeiro Rambo é fantástico a resistência de Star Wars é baseada na resistência do vimin ou viet Kong né que a gente chama não sabia é tanto que nos últimos episódios eles lutam num lugar que é parecido com a selva vietnamita não retorno deed é verdade é verdade Endor né lua de end a gente podia começar falando sobre Por que essa Guerra do Vietnã tá tão no Imaginário da gente e mesmo não lendo ou quem não assistiu nada vê algumas imagens ou escuta algumas palavras Ou vê alguma cena foto fala guerra do veteran Por que que tá tão no Imaginário da gente cultura pop Trabalhou muito bem isso aí né mesmo na em contemporânea guerra muitas as obras ainda eram feitas né então por exemplo o John Wayne era um cara que era favorável à guerra ele fez um filme sobre na época que V me falhar que o nome do filme mas era um filme onde ele dizia não a nossa atuação ela é justa temos que atuar nessa guerra tá aí mas conforme a guerra foi acontecendo outras obras elas foram sendo feitas também algumas críticas a ela e posterior a isso soldados que atuaram e acabaram vindo a trabalhar no mundo do cinema acabaram fazendo outras obras também né o Oliver Stone aquele filme Platoon platon eu eu e a Julia minha namorada ali a gente vê filme o tempo inteiro foi o único filme que eu vi ela dizer para eu não quero mais ver Car não não não conseguiu mais ver assim porque tem tem uma uma cena que uma tortura é aplicada que é horroroso gente que a gente fez um vídeo sobre assim onde nos comentários o cara dizia foi chip platum no cinema e as pessoas saíam de lá sem falar uma palavra porque elas sentiam a dor assim do personagem tá vivendo aquilo ali e obras muito emblemáticas também né a gente tem por exemp Apocalipse nalum ele foi lançado eu não sei se é em 71 ou em 79 mas foi em 71 era durante a guerra 79 é pouco depois dela acabar e é uma obra que retrata assim com uma perfeição imensa qual que foi a realidade do conflito sabe os dilemas Morais de cada personagem Então teve se retratou a humanidade do soldado ali dentro e algumas delas elas retratavam inclusive de que essa não era uma guerra que a gente devia estar lutando sabe o documentário vencedor do Oscar em 75 foi corações e mentes que foi contemporânea na guerra filmada em 72 73 onde ele retratava justamente essa falta de humanidade dos soldados americanos E onde ele dava voz aos civis do Vietnã então desde a época da guerra já se produz conteúdo a respeito da guerra que as pessoas vão assistindo se familiarizando e qu PR todo mundo conhece alguém que se envolveu na guerra na e acho que um ponto importante também é que foi a primeira guerra televisionada do mundo então isso é um ponto que é muito importante porque antes da guerra né televisionada do jeito que tava porque antes existia repórter indo pra guerra só que o repórter ele eraa incorporado dentro da Tropa então o repórter ele tava lá porque a guerra também querendo ou não é política sendo aplicada de maneira mais física digamos assim mas ainda é política né em tempo real agora né É então assim o repórter ele tava lá agora podia ser um repórter independente ele conseguia produzir um documentário E isso aconteceu inclusive né depois a gente pode falar sobre isso quando vai chegando mais pro final da Guerra os Estados Unidos el começa a entrar num dilema muito grande que é por exemplo na época do Governo do lindon Johnson existia uma política que a gente tinha que falar que a gente estava indo bem na guerrao então todas as reportagens eram positivas favoráveis todos os repórteres do Gover tá tudo ótimo tá tudo incrível Estamos ganhando E aí ao mesmo tempo você ligava a televisão no outro canal e tinha um repórter independente falando assim cara tá tudo perdido tá tudo a zona Olha tudo que tá acontecendo não é isso que tá falando e a isso você vai gerando uma crise gigantesca né a a Guerra do Vietnã a gente tem que entender muito pelo Vietnã mas ao mesmo tempo você tem que entender muito relacionado a contracultura e e a politicagem que tá acontecendo dentro dos Estados Unidos porque acho que é o caso mais emblemático assim de guerra fria e aí como isso aconteceu muitas obras quando vão usar querem usar algum recurso sei lá visual para falar contra cultura ou resistência já vão direto Vietnã que nem a gente falou Star Wars tem isso música tem isso o rock tava crescendo muito utilizava muito isso tem Sea Black sabba de fazer música contra guerra Vietnã então tem muita coisa eu acho que é um pouco também nesse sentido assim é e assim ó e como é uma guerra longa e uma guerra onde tinha muito tema a ser abordado PR fil qualquer coisa ch que fez o bradoc não tinha nada da moral Ali era só o quê era só um herói americano o homem o exército de Um Homem Só matando todos os viat kongs então assim beleza eu não quero ver um filme crítico sobre a guerra quero ver um entretenimento tem também então você produziu tudo vi não foi plano de fundo de muito filme da época também não só para quem quer criticar mas beleza quero criticar também dá quero ver o lado do americano existe quero ver o lado do civil vietnamita beleza do Prisioneiro de guerra tem também então tem para tudo como que a gente Eles procuram aí eu queria colocar um mapa a gente coloca um mapa atual um mapa antigo para pessoal entender e mudou muito acho seria bom colocar do vetando do norte e do Sul né é da divisão de v ver se a gente acha esse mapa em cima desse mapa depois vocês vão comentando Então beleza beleza Qual é o contexto da época o que tava acontecendo no mundo na época e o que que leva a essa guerra as cois é ah na verdade acho que é muito fica muito vago se a gente fala só por exemplo a partir de da Guerra do Vietnã né não dá né Tem ah coisas antes tem pensar no imperialismo do século XIX na verdade assim eu eu costumo até falar sobre o Vietnã que quando que foi o vietnamita né porque quando que foi sempre o povo vietnamita né o povo do Vietnã sempre lutou por autonomia e pensa bem aí antes mesmo não era Estado Nacional não era país mas foi dominado por por por China você teve se eu não me engano é é exatamente acho que a grande ali no século XIX a partir da segunda metade do século XIX é o imperialismo francês porque a França tem um tem uma uma pequena uma pequena não é crítica mas a França assim dentro de conflitos pós Napoleão na Europa tá tudo conectado história a gente tem que conectar as coisas Sabe para você ir entendendo dentro da Europa a França pós Napoleão ali século XIX Ela apanhou bastante dentro da Europa né sa de panc ela era o saco Primeira Guerra Mundial Segunda Guerra Mundial apesar de tá do lado vencedor a França também tem um local ex território estratégico ali tal entre Alemanha e Inglaterra e tal mas fora ela canta de galo né né assim então tanto que assim a resistência vietinamita durou 50 anos levou 50 anos pra França conseguir dominar a região da Indochina que não era só vetin que não era só vetin China só vai existir depois el Ch de ind China que era aquele Território que ficava entre a Índia e a China chamavam de ind China e paciência era isso pronto É mesmo não quer não queremos pensar num nome tá entre a Índia e a China ind China se você parar para pensar do do do Vietnã o falando do povo do Vietnã né e Eles venceram batalhas extremamente importantes com minoria mas assim vamos pensar em só para falar em quatro desde o século XIX a França imperialista aí você tem a França colaboracionista Então você já pega aí uma tabela com a Alemanha né se você pensar ali quando a França a França parte da França é dominada pela Alemanha na segunda guerra mundial isso a França de Viti né Você tem o Japão que tinha um plano imperialista pesadíssimo no no no no Oriente e depois os Estados Unidos então assim para chegar depois e assim se engana Também quem pensa que a partir de da década de 70 acabou também né foi foi muita luta ali inclusive depois você teve até conflito com a China né você teve até conflito com a China com Camboja ainda que muito rápido assim né mas do século XIX vamos parar para pensar o Vietnã era o que que a gente vai chamar de estado fantoche ou protetorado francês e era assim só domínio francês e o povo do Vietnã é e a população do Vietnã vai ser livre quando então você tem essa questão importante né domínio francês eh você teve uma um processo de abertura de mão de obra ah eh mineração você tem controle controle monopólio do controle de controle do da produção de arroz até de agricultura né boa parte do Arroz vietinamita da época ele era direcionado Para os franceses então o vietnamita produzia o arroz mas esse arroz não era para eles era para el Fran arroz justamente e ele produziu o próprio R não e a gente vê Tod essa a questão de de colonialista assim francesa que Saigon que foi a capital do Viana do Sul ela foi construída para ser parecida com cidades francesas arquitetura não é uma arquitetura oriental ela é uma arquitetura europeia é muito parecido com em outras escalas mas é parecido com esse processo que a gente viveu por exemplo também né a gente tem muita estrutura Estela europeia muitas dasas coisas foram falar então a gente entende um pouco Portes Mas se eu for explicar se a gente tivesse essa conversa alguém europ ch eles iam achar muito esquisito ele fal assim Como assim isso é possível gente assim a nossa realidade é assim então assim a gente tem essa proximidade maior Mas foi muito difícil francês lá não tinha interesse em aprender a língua dos car os Car que vão aprender a nossa língua tá maluco um igual não existia no vietinã nesse momento na Indochina daquela época não havia igualdade igualdade entre os franceses o vietnamita o o pessoal da Indochina em geral ele era visto como um povo de segunda classe Então apesar de ter questão étnica né ele não é europeu ele é as ele é um asiático P vão tratar esses cara como igual então isso aí não existia nesse momento então pensar assim de que o povo vietnamita viveu Ah só na mão do francês beleza teve todo esse colonialismo aonde foi mantido as figuras políticas por exemplo imperador do não sei se não sei se o nome é Imperador tá Poo Tá errando nomenclatura ele foi mantido no cargo mas era um fantoche então el tá mantido no carro temos um Imperador que é vietnamita beleza mas ele só pode fazer o que é autorizado pelas entidades políticas francesas Entendi então era para parecer que tava tudo certo mas o vietnamita Sabia que não tava E mesmo depois quando o Imperador ainda continuou depois que eles dividiram o Vietnã el falou assim vamos ser independente divide norte sul o sua vai continuar com o imperador só que ele também vai continuar sem poder nenhum é mesmo Imperador só que eles colocam uma outra pessoa que é ojin Jen que é um cara que na verdade os Estados Unidos que falou assim pô esse cara ele é o único aqui que ainda dá bola pra gente consegue ouvir o que a gente tá falando então a gente vai colocar ele er um cara super elas foram mantidas no Vietnã mas não foram era para parecer Aos olhos do mundo de que sim não eram em 40 em quando o Japão começa a sua o seu imperialismo o seu expansionismo o Japão tira essa posição de dominância dos Franceses e domina a região é eu não lembro exatamente o ano 4040 porque foi quando a França tava caindo por conta da Alemanha Então como a Alemanha lá na segunda guerra mundial tinha invadido a França a França tava muito fraca Então ela tinha problemas demais para resolver dentro da França para conseguir se preocupar com o que tavam fazendo com o território dela lá na lá literalmente na conin China porque a conin China fica no Vietnã literalmente sabia o que tava acontecendo na conin China É no sul do Vietnã então assim aí o Japão que tava com processo expansionista todo ali do eixo que a gente não fala tanto mas que é um fator muito importante ali na guerra do pacífico ele invadiu o território e ocupou e ficou aquele trailer al da nado Então esse mapa querem falar dele agora deixa para mostrar depois um pouquinho depois Car depois a gente mostra é 5 é é partir mas dá pra gente se localizar ali né a parte norte parte sul é interessante ali porque o norte ele faz fronteira com a China isso é muito relevante pra gente é então o que que é interessante ver assim até nesse momento é que os venitas Lutaram contra chineses Lutaram contra franceses Lutaram contra alemães podemos dizer assim é de tabela contra japoneses e a guerra termina show de bola vão estar Livres não porque os franceses Eles voltam a querer exercer o domínio os franceses eles entendiam que para eles continuarem sendo sendo vistos como uma grande potência mundial algumas de suas colônias não podiam sair a Argélia é um excelente exemplo mas a Indochina é outro então assim que começa o processo de descolonização asiática começa uma uma guerra lá que é a guerra da Indochina e ela é um Prelúdio Pra Guerra do Vietnã que é uma guerra do povo que vive no viatinan Laus e Camboja contra os colonos franceses é que a gente chama fala de guerra da Indochina mas pros vietnamitas eles chamam de guerra de independência Gu Independência que é de 46 54 é após segunda guerra mundial você tem natural naturalmente não mas você tem geralmente Você tem o enfraquecimento do do do imperialismo né você tem porque as potências envolvidas na na na nas duas guerras mas ali a França ela insiste né a França insiste não quer perder não quer perder é porque o Japão tava lá só que o Japão tinha acabado de perder a guerra então ele recua aí na hora que ele recua a França fala a você tirou de mim então vou pegar então é volto ees entendem como dele só que qual o problema antes disso acontecer quando o Japão saiu os V falaram perfeito estamos Independentes O rotim que é o político mais importante do Vietnã já tava lá enfim eles chegam e falam beleza estamos Independentes a França fala n não derruba ele fala não a gente vai voltar e aí começa todo um trelelê porque aí temos um problema porque na hora que a França começa a fazer isso ela tá fazendo num contexto que é muito diferente porque depois da segunda guerra mundial muita coisa muda essa coisa de impérios ultramarinos gigantescos com colônia ela começa a se enfraquecer muito e outros países que também eram assim começam a Perceber que a bando não toca mais assim Estados Unidos Por exemplo é um que foi muito ligado a esse fator de olha não dá para ter tantas colonas at porque eles próprios eram a colônias eles estavam assim ó tem uma nova configuração geopolítica formando que eu vou ser uma das Cabeças E para isso acontecer essa galera da Europa tem que continuar mais fraca e submissa a mim então tem que tirar as colônias eu tenho que apoiar essas independências só que a posição deles era difícil porque pensando assim sou sou o presidente dos Estados Unidos beleza vamos liberar essas colônias liberando elas eles vão estar na esfera de quem ali pertinho tá a União Soviética ali pertinho tá a China pô vamos deixar para esses caras começa e bem na época do Pânico vermelho Nossa comunistas comunistas em todos os lugares meu Deus do céu se a gente liberar para Revolução Chinesa É porque no começo eles tentam deixar as coisas acontecerem Só que aí o que vai acontecer você tem a crise da Coreia você começa a ter várias questões fala assim se a gente deixar correr frouxo Os Comunistas vão chegar e para eles isso não poderia acontecer porque Qual é a ideia deles na Segunda Guerra Mundial na cabeça deles Existiam três eixos que era o eixo ali do nazi fascismo que era o eixo de fato você tinha os aliados junos pela democracia e eles querendo ou não se sentiram meio que obrigados a celar aos comunistas na Segunda Guerra Mundial para derrotar o inimigo para derrotar o nazi fascismo quando o nazi fascismo cai na visão estense é beleza falta mais um jogador pra gente tirar da brincadeira então quando eles começam a expandir isso eles começam a ficar em pânico porque eles porque querendo ou não a Coreia pros Estados Unidos é visto como uma derrota porque eles tentaram impedir o comunismo de avançar na Coreia por mais que o comunismo não pegou a Coreia inteira pegou metade é a situação da Coreia era muito parecida com a situação na Indochina Aonde era uma região ocupada pelo Japão onde muitas atrocidades foram foram cometidas e o Japão quando perde a guerra deixa a região e agora quem estará na esfera de influência dessa região a China e União Soviética o China e União Soviética a mesma coisa que el faz fronteira enquanto acontece a guerra da Indochina também acontece a guerra da Coreia e a guerra da Coreia ela termina em 53 com cessa fogo termina Não vai dizer que termin guerra até hoje é um cessa fogo paramos paramos paramos até quando paramos e ficou nisso foi assinado um cessa fogo nem você nem eu mas se a questão é pros Estados Unidos né se eu tenho um país que antes era capitalista Colonial mas ele tinha lógicas capitalistas você tem um avanço do comunismo que pegou metade parar aqui não é que não foi eu nem você ganhou o comunista conseguiu metade e ele não tinha nada então isso começa a Gerar uma crise muito grande porque ele fala assim cara se isso acontecer no Vietnã porque isso acontecer no Vietnã acontecer na Coreia acontecer sen acontecer não vai ter como a gente ficar segurando metade metade do país o pensamento era is acontecer no Vietnã vai acontecer no Laus vai acontecer no Camboja vai acontecer na Tailândia vai acontecer na Índia vai acontecer no Japão vai acontecer em todo lugar o aen Howard chamava isso de teoria do dominó dominó teoria vocêes chamaram de teoria do não era domin não eles eles eram outro jogo doados eles tinham outro nome quea Coia Dom mas você tem você tem uma questão que a gente falando assim parece assim na história tem essa questão né a gente fala parece foi ali foi uma dominação mas assim a as torturas o que que o povo viveu assim a gente não consegue nem imaginar assim de tortura de sabe de mortes estupro nossa assim é a gente falando parece que é um negócio que foi ali assim sabe Ah foram algumas décadas e beleza não é uma vida normal enquanto são dominados ao acho em relação a a questões imperialistas ali você tem o que que o povo do Vietnã viveu o que que o povo coreano viveu nas mãos dos Japoneses também sabe o Congo belga também você tem né já é uma outra questão mas também tem questão PES argo que sre assim e eu eu eu a gente entra até numa outra questão de pensar assim mas como que um povo né que em determinados momentos ele vai ser minoria num processo de conflito em conflitos imagina só você você faz uma guerra contra um uma nação imperialista depois contra uma outra como é que resiste ao longo do tempo né porque a gente sabe que na história Pensar lá no mundo grego lá o mundo grego cai depois de um monte de guerra né Tem uns urubus da história que ficam ali esperando sabe você você você cair você vai lá e vai lá e pega ó agora enfraqueceu aí como tem um componente muito forte aí também a questão nacionalista sabe que depois em um determinado momento fica lá a gente vai falar de um nacionalismo proletário entra componente marxista não dá de pensar que não não existia nacionalismo un vertin existia desde o começo do século XX e muito e muito tanto que quando você tem divisão do norte e do Sul Ambos são nacionalistas só que eles TM projetos nacionais diferentes e é o mesmo povo e é o mesmo povo é mes galera mesma língua o mesmo tudo mesmo povo que está dividido que é o caso muito parecido com a Coreia é exatamente mas eu penso assim também é em relação a à Resistência sabe em resistir eh ou é aquilo ou eles vão morrer sabe vão morrer trabalhando até a morte V até a morte vão morrer trabalhando sendo escravizado acho que essa é a principal diferença né resistência porque o vietnamita ele tá lutando para garantir O que é dele o que sempre foi foi dele as raízes dele enquanto francês ele tá querendo manter um território que geopoliticamente é interessante mas também não é o território mais crucial do mundo e que se acontecer alguma problema sei lá em Paris Deixa isso para lá sabe então isso ajuda querendo ou não o Vietnã Mas aí tem um detalhe que é legal quando a gente fala de Guerra do Vietnã que existe um mito Isso tá muito na nossa cabeça tem até um uns pesquisadores que eles chamam que é o mito da armadilha de bambu que é que a gente acha que é os Estados Unidos e a França gigante grande potência tanque helicóptero todos os armamentos E você tem o vi zabana com a zarabatana gravet tal exti Car V com pedaço de pau Bamba mas assim mas de do que a gente falou aqui a gente viu cara enquanto os Estados Unidos vai est por exemplo nessa onde a gente parou aqui que é essa guerra da Indochina do Vietnã tentando lutar contra a França a França tá lá com a sua potência europeia os Estados Unidos Tá apoiando mandando armamento mandando muito dinheiro acho que 80% do orçamento chega o momento em que 75% do custo da Guerra os Estados Unidos estava bancando Nossa e ele não tinha soldado lá ele não tinha soldado só que chegou uma hora que o equipamento era americano a arma era americana então parecia que tinha americano lá porque era um branco de de tudo americano lutando né E para um para um vietnamita que não conhece muito a cultura ocidental o cara tá falando francês falando inglês tudo igual é tudo igual é tudo igual e enquanto isso no norte você não pode pensar que nessa jogada toda a China que era super interess ada n nem expandir seu controle geopolítico a União Soviética que a gente viu durante a guerra fria toda vai apoiar levantes socialistas onde ela achava que era viável não vai pegar todo aquele maquinário gigantesco que ela tem e não vai financiar isso também então assim o norte não é essa galera que a gente tá acostumado pensar só na Guerrilha dos cara todo sujo num túnel de buraco com graveta arabatana e usando técnica isso existiu existiu mas eles também tinham um zilhão de AK47 é muito comum o pessoal achar que o viat Kong é o único inimigo não havia o viat Kong e havia o exército do Vietnã do Norte o viat Kong são os do Sul é um guerreiro que vive no sul e e que não necessariamente ele é um cidadão do viet do norte ou está no exército dele existiam essas duas entidades o exército do Vietnã do Norte e havia o viet Kong que é um guerrilheiro que viv esse viet Kong o vim né que o viet Kong é um ter meio pejorativo que eles dade Essa guerra tem um componente racista chano muito grande assim como foi no Pacífico os estados unidoses passaram a não chamar de não chamar mais de vim porque o vim foi esse exército que o rotim ajudou a montar enfim tanto que é mim porque na verdade nem o rotim se chama rotim é o nome rotim queer dizer uma coisa tipo o alguma coisa nesse sentido então viet tipo um exército que vai iluminar e salvar o povo vietnamita ele era uma tropa que ele tava lutando contra os franceses que ele lutou contra o japonês então pro vietnamita no começo o vietn era uma força muito importante e que tinha muito prestígio quando esse vimin passa a lutar contra os interesses dos Franceses dos estadunidenses eu tenho que mudar eu tenho que deslegitimar essa galera então começo a chamar de viet kong que é uma outra significação Quem que era o rin ele quando a primeira guerra mundial termina a Liga das Nações é criada e em uma das cúpulas da Liga das Nações Hung gurizão 29 anos ele escreve uma carta pro UD Wilson presidente dos Estados Unidos na época dizendo que ol só uma coisa interessante pro mundo é a igualdade entre as raças uma coisa que o Japão defendeu na época ó só tá num novo momento de fim de impérios acabou o império otomano alemão austro-húngaro fim de impérios vamos defender aí o fim do racismo show de bola todo mundo é a favor do fim do racismo o Reino Unido disse pô não vai dar S eu ten uma política racista na Austrália rolando agora e uma na África do Sul sem contar que que os indianos não são cidadãos como a gente então não apoiaram não conta com a tanto que o Japão olhou isso pô vocês tão maluco que são contra o racismo são a favor do racismo ismo o Japão parte de sua raiva de seu movimento imperialista era para poder competir com as nações colonialistas rimin era um vietnamita que também defendia essa ideia contra o racismo Quando ele estava nesse momento e se gostava dele os Estados Unidos achavam ele um aliado o grande Libertador do mundo oriental ele foi expulso do do Vietnã pelos franceses acho que em 1911 ele passou 30 anos fora do país e nisso morou nos Estados Unidos na França ele ele recebeu esse apoio especial do da do bloco socialista também porque olharam para ele e falou cara esse é um cara que luta pela libertação de povos que são oprimidos pelos europeus é exatamente o cara que a gente precisa para expandir essa nossa libertação e expandir o socialismo por exemplo na Ásia começou a financiar esse cara esse cara começou a rodar tudo que a lugar inclusive morou no Brasil ele morou no Brasil não saber o que que aconteceu Ele tinha que ter uma visão internacional a ideia dos socialistas na época e que levou para mim financiamento dele é você precisa entender o sofrimento dos povos do mundo então eraa muito comum esse pess pessal socialista ser financiado e ficar rodando para vários países diferentes então ele vai pra Alemanha vai para e ele ele virou cozinheiro de navio é É verdade ele trabala é ele foi ele foi confeiteiro ele trabalhava em cozinha rotim e aí ele ficou doente num navio uma doença que ninguém sabia o que que era na época eu nem sei qual doença que foi também chegaram para ele falou irmão não dá para você ficar no navio porque você tá doente vai contaminar tudo eles estavam parados no Rio de Janeiro atracados no porto Rio de Janeiro Falou então você fica aí forte abraço deixaram o rotim lá falou irmão não é mais problema nosso ele falou a o que que eu faço agora el falou se vira e aí ele foi começar a trabalhar num restaurante na Lapa morava lá em Santa Teresa e nessa época foi foi também nesse comecinho maravilhos E aí o que acontece Ele entrou em contato com a população negra do Rio de Janeiro que tinha acabado de passar por todo aquele processo ass de Abolição na escravidão e tal e tinha foi aconteceu isso isso quando ele chegou foi dois anos depois da Revolta da Shibata que foi um negócio que aconteceu no Rio de Janeiro que os marinheiros negros cariocas ainda sofriam castigos como se fossem escravizados eí teve um levante dos negros Contra esse castigo e tal enfim então RM ele viu isso também e isso foi um dos fatores inclusive o movimento sindical brasileiro foi um dos fatores que levou ele a também continuar nesse radicalismo então ele assim Ele estudou por vários lugares e quando ele chega no Vietnã ele chega muito depois ele chega lá criando o partido socialista do Vietnã e ele já chega engajado na luta de libertação do Vietnã então todo mundo que que via naquela mudança de cenário político algo importante olhou pro RM e falou Esse cara é o olhavam antes de ver um comunista viam um nacionalista é então ele tinha adeptos por todo o país quando a gente pensa na figura de um homem pensa assim um idoso sábio um Ancião é um velhinho magro e oriental de barba é o r com ele mas tem tem um fator importante tem foto aí pr você vai ver Exatamente isso uma barbinha longuinha é mas tem um fator importante inclusive sobre norte do Vietnã que também o norte ele já tinha um processo de industri industrialização não é você não pode falar que era nenhuma potência industrializada Ele era mais ele era bem diferente do Sul do do Sul assim tem tem um componente Agrário também no Vietnã inteiro né Mas você já tinha mais indústrias ali no norte por conta do processo do imperialismo né do imperialismo ele tá inserido no processo de segunda revolução industrial e Voltando a falar da França a França é um dos dos primeiros ali na Segunda Revolução Industrial junto com Bélgica né pós e leva-se pro vietn você abre mercado consumidor né você tem mão de obra barata e isso acho que é importante destacar porque eu acho que é uma via de Mão Dupla Na verdade é um tiro no próprio pé também eu costumo dizer isso porque você tá abrindo espaço inclusive para trabalhador se encontrar sabe quando você tá dentro de uma de uma Indústria vão parar para pensar assim fazendo não não não idêntico mas aqui no Brasil por exemplo quando a gente fala por exemplo movimento sufragista durante a Primeira Guerra Mundial você tem muita mão deobra de mulheres na na nas nas fábricas mulheres se encontram se organizam sabe então você tem isso também lá no Vietnam acontecendo sabe então é um negócio ele mesmo tá vendo po taran Parece o pai do do do Tarantino é e ele isso rmin ele er num figura assim muito popular e é Popular até hoje tem algumas Qual foi a cidade uma cidade de hoje que se chama capital do Vietnã do Sul era Saigon assim que foi tomada foi rebatizada para Cidade at hoje diferente por exemplo de lideranças do Sul que não tinham nada de de movimento de massa né liderança eles tinham um nacionalismo assim eu gosto do Vietnã mas é aquele cara você deve você vai entender o que eu vou falar aquele que ele fala assim eu adoro o meu país mas a cultura dele é toda do outro país geralmente da França do Estados Unidos eu adoro meu país mas o meu fenômeno religioso por exemplo o mais famoso dos Nacionalistas que a gente vai falar é jinen ele era um nacionalista vietnamita a maioria do população mes era budista ele era católico então ele não se vestia com as mesmas roupas os amigos dele dentro do governo eram o pessoal da França não era o pessoal do Vietnã então aquele cara que é nacionalista primea a primeira dama que a cunhada mal falava falava francês ela mal falava o idioma então isso acontecia muito o o rmin foi a única grande liderança política e do Vietnã que ele era nacionalista mas ao mesmo tempo ele era profundamente vietnamita em em Essência assim e acho que foi única grande figura assim pensando de cabeça a única grande figura política do Vietnã amplamente Popular assim eu acho que foi mesmo po e tinha um negócio importante rapidinho é que era a era menos academicismo e mais prática mesmo sabe também sabe um cara inteligente e tal mas que ia na prática fazia a questão da luta do movimento ele tinha o contato com o povo era muito comum é muito comum Achar foto dele com criança então assim dele estar em contato com os humildes sabe e logo uma pessoa humilde vê uma grande liderança perde de título pensa meu esse cara tá aqui por mim então da mesma religião que a sua da mesma roupa que a sua tanto que quando exemplo quando quando ou essa separação que a gente viu no mapa que teve vient do Norte vi do Sul o norte ficou sobre o governo do rotim porque ele era figura Popular enfim da época e oferecer num para ele o antigo Palácio enfim não vou lembrar qual Palácio na capital Hanoi né É na capital de Hanoi ele falou assim não quero morar no palácio eu quero morar na na no caseiro que é atrás do Palácio Como é que os caras não vão gostar desse cara é entendeu simbólico Caramba isso é e assim ó a a separação ela acontece quando de fato a França não dá mais conta da Guerra em S ela vai pedindo ajuda pros Estados Unidos os Estados Unidos fala assim cara agora como em 54 em Genebra Acontece uma negociação onde a dito não olha só vamos encerrar essa guerra aqui e ali eles também resolveram algumas questões da guerra da Coreia ele foi definido Então a gente vai dividir o Vietnã Vietnã do Norte Vietnã do Sul que será reunificando com eleições daqui a anos será a ideia geral era basicamente fazer o seguinte ó vamos reconhecer a independência dessa região da Indochina porque não tem mais como ficar assim então Laus é independente Vietnã é independente Camboja independente todo mundo é independente nós estamos ignorando aqui o Laus e o Camboja eles também fazam parte da Indochina então Laus e Camboja também conseguiram sua independência no fim da guerra da Indochina seou só que Vietnã Qual foi o problema a França não queria redar pé do vietnan de jeito nenhum e ele falou assim então vamos entrar em acord os Estados Unidos até pensou ele tentou forçar outras potências a entrar por exemplo falou assim ó chegou por exemplo pro Church falou O Church com a Inglaterra vamos entrar lá vamos dar um [ __ ] resolver isso ess falou assim cara pra gente não faz sentido essa conversa rolou na Coreia também de levar outros países aliados o Brasil foi convidado Brasil t j na Segunda Guerra Mundial que tava gente na Coreia aí o Brasil mandou táa nesse clima ainda depós segunda guerra mundial como se fesse uma extensão como se fosse um mesmo espírito assim que os Estados Unidos queria maner só que ele falou assim não dá não dá Estados Unidos Teve até cogitando mandar bomba nuclear só que ele falou assim pô mas União Soviética é ali do lado para isso dar merda são Dois palito deixa quieto então V fazer o seguinte deixa divid o norte e o Sul que nem a gente já tem feito com a Coreia tá tudo certo daqui a do anos vamos deixar o poit na minita decidir a gente bota o sul lá a gente bota liderança nacionalista o Bá aquela coisa toda o norte a gente coloca o rotim o rotim vai começar a organizar as suas reformas lá reforma agrária As Reformas sociais ele acha importante daqui a dois anos a gente faz uma votação Vamos ver quem vai ganhar se o rmin ganhar a gente pega oo rmin traz para cá e que se o sul ganhar o go gente TR para lá ninguém vaiar o rotim concordou com a ideia no começo não só que aí a China chegou no ouvido dele o chegou para ele falou Olha cara eu acho que é o que faz mais sentido porque assim tá claro para todo mundo que você é a única grande figura unânime dentro do Vietnam então não tem mistério cara vai g o povo gosta de você é o povo gosta de você a gente União Soviética e eu a gente tá injetando o dinheiro para você fazer o que você precisa fazer não tem mistério daqui a dois aninhos acabou e evita esse essa morte desnecessária esses gast desnecessário destruir do território enfim e o rmin falou beleza tanto é que nessa época e houve a separação então teve famílias que ficaram separadas aquele mesmo esquema da Coreia vez os cara morava no sul morava no norte tinha uma dificuldade e eles criaram uma um um símbolo que era isso aqui assim que era o até daqui 2 anos Olha porque daqui a do anos ia ter votação obviamente ia ter unificação independente do resultado a gente ia tá junto então até daqui 2 anos é e não rolou no sul foi restaurada a monarquia e o o monarca os nomes do pessoal da ver é muito difícil ser falado então não não não vou saber não vou vou pedir desculpa pra galera não vou saber parecido com Bod ba o tem muito H Às vezes o nome assim ó n g Yu n n mas é que tá esse Imperador ele nomeia um primeiro ministro chamado yin e os primeiro ministro é um aliado do cara show de bola Obrigado por me nomear agora vou fazer um referendo pra gente acabar com a monarquia 98% de aprovação de que vai acabar com a monarquia qual votação no mundo dá 98% nenhuma tem até un tem uns trelelê por trás que falam que os Estados Unidos entrou em contato com ele e falou assim irmão bota 70% vota 80 só o que que ele falou ele falou cara mas essa essa essa eleição essa eleição não que não era eleição foi um plebiscito eu acho referendo Eu Não Vou Saber dizer qu um desses ele falou assim mas isso essa votação ela ela é uma marca de autoridade então se eu ganhar com 98% signica que eu eu vou poder mandar tud entendeu E essa foi a ideia para você tentar evitar a votação que ia ter dois anos depois porque a gente não vai querer ter votação do norte e do Sul Mas vai ter uma outra não tem problema Sul passou a defender que não devia ter eleição processo migratório também nesse nesse meio sa Sul gente subindo do Norte e gente descendo mais gente Subindo ou mais gente des muito católico do Norte descendo muito católico do Norte descendo cena é porque geralmente esses católicos tinham uma cultura muito mais próxima com as culturas do Sul e aí quando você tem a revolução socialista Obviamente você tem querendo ou não essa perseguição que acontece eles admitem que isso aconteceu Você tem que sempre acontece com a revolução socialista tem muito eh dono de terra empresário eh figuras alumas religiosas que costumam fugir e ao mesmo tempo aconteceu também do outro lado pessoas que queriam ir pro norte porque enfim tinham ideias parecidas com rotim ou era socialis quem se alinhava mais ao socialismo foi pro norte entend quem se alinhava mais a porcentagem Você sabe a porcentagem Pô vou vou te faltar eu acho que é meio meio parecido meação foi foi foi grande é foi cada um pro seu canto mas não teve uma grande migração de um lado S não foi só de um lado é não é um Êxodo em massa mas assim houve quem preferiu Não beleza vamos ficar no norte que a gente é mais alinhado ao socialismo vamos ficar mais no porque nosso trabalho é mais um trabalho industrial e teve quem preferiu pro sul porque cara a gente é uma família católica Estamos aqui no meio G já não conhece ninguém Vamos pro sul que é melhor preferiu Houve essa mudança a parada é quando onin de fato se torna o o chefe de governo começa um novo momento na história do viatinan do viatinan do Sul no caso porque o indin é um cara extremamente impopular corrupto autoritário e um católico que não é que ele era católico ele tinha essa ideia de conversão então ele perseguiu os budistas que era ma religiosa do bichin ah muita gente perseguida e ele ainda tinha um irmão que era ninu acho ninu ninu que era um cara inventarem também o nome dele vou aceitar falar coisa Cléber kéber o kéber Eu aceito mas assim em História Às vezes você tá lá dando aula dando aula dando aula aceita de repente você descobre por exemplo eu fui fui gravar com a a a o ano passado com a a cício pula Muralha e eu falava malsetung fala É mas ela vinha eu falei eu descobri que eu não dá aí você desiste entendeu e fal os Jom que tu vai dar risada de eu ver que o primeiro rei do do rein Germano era Henrique o passarinheiro cara por que que der que moral chegaram a avisar o cara tava mexendo igol de passarinho nosso rei ele era né pequenininho Mas aí o o irmão dele era um cara cara chefe de polícia secreta chefe de polícia secreta corrupto envolvido com máfia envolvido com tudo possível Imaginário nepotismo rolava su a esposa do cara a esposa o er era solteiro não era casado ele eraa católico pensa naquele católico Zão devot que não se relacionava ele tinha aquela coisa meio de meio pura assim então era a cunhada que era V como primeira dama Tipo isso não sei se ele falava tanto absurdo não sei se ele botava um casaco templário é não sei se ele defende armar pra criança mas continuando aí essa cunhada ela era vista como a primeira dama a esposa do irmão desse irmão que era chefe de polícia secreta envolvido com marfio e tudo mais e essa mulher ela falava umas atrocidade tão grande que era um negócio inacreditável pensa na peru é bem peru sei é E aí uma vez ele tinha um irmão que era um arcebispo bem importante na cidade de ruê uma das maiores do Vietnã e para Celebrar o aniversário de nomeação dele como um grande Bispo religioso ergir ergir eles ergueram Bandeiras católicas fizeram uma grande manifestação católica Bande do Vaticano não foi vou te faltar eu acho Ach que era bandeira do Vaticano e p maravilhoso celebração show de bola só que quando foi anivers de buda os budistas ergueram Bandeiras budistas e os caras mandaram tirar e os budistas se reram fizeram uma manifestação e nessa manifestação Yen e seu irmão e sua cunhada renar que a polícia matar os cara nove pessoas morram matar tanto que isso levou aquela foto super icônica Burning monkam sabe a foto que tem um monge sentado pega essa foto PR caramb capa do R Gam Machine de 92 ah capa do exato ver bem lembrado cara então o que que acontece é uma grande manifestação que acontece em Saigon capital do itin do Sul que fura budista de um de um aceite específico do Bud vários budistas fazem manifestação vão no cruzamento uma das principais vias da cidade o cara S at fogo em o pessoal vai vai te pegar no pé porque você falou católico Zão né Não sei se percebeu quando tu falou ele era um católico Zão eu pensei em falar tamb eu só interrompi mas falei já foi né era Ness mas aí a parada todo respeito né ele era essa fot tem Tem não não não foi só foto foi filmado isso mas aí a parada assim ó para ver ele sentou botar aí um outros mones botaram gasolina nele e ele próprio acendeu fósforo e Ficou ali até que um momento ele caiu E aí e ele virou santo santo não né ele virou madame New már e tal fala que Madame newu O que que você achou sobre isso e ela diz um negócio mais ou menos assim se todos os monges os budista quiser queimar até a morte é do tem problema o quê ela era esse tipo de peru galera mano mas tem um Outro fator ée componente O componente O componente do autoritarismo O componente da da repressão né da intolerância tem um componente da Inteligência também ali faltou né porque você já tá vendo o movimento que tá acontecendo ela ela deixa o negócio mais mas acho o que acontecia muito também era essa ideia porque assim o inod Jan era a única figura que o ocidente tinha que ele conseguia ter apoio dentro do veteran do Sul que fosse a figura política minimamente com apoio é porque por mais que tudo isso acontecesse Ele ainda era um nacionalista e ninguém tira isso dele ele lutava pelo Vietnã tinha suas contradições tinha mas todo mundo do Vietnã fala assim não de todos os problemas a gente não pode falar que ele não é nacionalista quem é o homem forte do vaticana do Sul Tirando esse cara não só tinha ele então assim eles tinham uma certa costas quent nesse sentido então assim eu acho que também isso leva as pessoas a ficarem meio confortáveis e fala isso por exemplo a mulher deles a a cunhada sabe assim cara posso falar o que eu quiser porque vamos botar quem é e assim el tá recebendo dinheiro para caramba e assim querendo ou não o sul tinha que dar certo o sul tinha que dar certo porque ele tinha que ser um modelo pro norte se enfraquecer e como é que o norte vai se enfraquecer o Sul tem que tá melhor que o norte é então isso tem que acontecer o quê tem que ter uma infraestrutura boa economia tem que tá maneira produção tem que tá legal tem que ter um bom romanismo tem que ter tudo isso isso tudo era o quê dinheiro que vinha de fora então ela tinha uma certa se assim ah vou falar do budista vamos fazer o quê eles tinham apoio também de outros nacionais movimentos não iguais mas por exemplo você tem na China você tem inicialmente nacionalistas que apoiaram processo do Vietnam sim sabe inicialmente apoiaram mas antes desse componente por exemplo antes de de chegar com força o componente do nacionalismo proletário né revolucionário que a gente vai ter vindo do Norte mas você tem você tem o com tang lá na na China por exemplo você tem até relações inclusive com com com esquerda também depois que que a coisa muda mesmo aí fica tudo muito claro acho que no começo a guerra do do antes né O que antecede ali a guerra da Indochina ainda é muito nebuloso assim não é que é nebuloso É muito é mais complicado você entender o que que é o que ali sabe porque se você não for de lá dif exatamente o primeiro primeiro ponto é esse o nacionalismo é o que surge Então você tem na China você teve isso para acabar com a invasão Japonesa por exemplo você tinha tanto nacionalistas quanto marxistas lutando contra depois a gente se resolve é no Vietnã você passa por isso aí agora a coisa começa a ficar mais clara porque aí você começa a ver P quem que é nacionalista e que lado que você tá qual projeto de Vietnã você quer é e esse nacionalismo é exatamente porque aí a parada enquanto rola Essas manifestações a Guerra do Vietnã já está acontecendo em 54 quando há o acordo de Genebra para acabar a guerra da indina mesmo dentro do Vietnã ainda fica um clima de guerra civil é ainda fica tudo meio tenso assim não há um momento de pausa entre uma guerra e outra que assim estamos agora em relativa paz em estabilidade isso não acontece mesmo com Yen fazendo o seu referendo e tudo Ainda há o clima de guerra no País tá tudo muito incerto Até que em 1959 as coisas vão escalando porque há o movimento do dos viat kongs que se começa a ter um levante socialista dentro do Sul você tem um levante socialista AG no Sul que começa a acontecer o norte pelo que tudo indica ele não tava prepar Vamos colocar então agora aquele aquele perfeito mapa map ex É mas esse essa questão do viet Kong é interessante porque às vezes quando você vai falar sobre Guerra do viet não os termos Tem muita gente que vai achar que o viet Kong é quem é do Norte não ele vem do Sul é vem do Eu sempre pensei que era do norteia no aos ideais do Norte aliado aos ideais mas o do Norte a gente vai chamar de exército do Norte Norte fica mais fácil Tem um temo técnico o viet Kong ele tá vindo do Sul né o viet Kong o vimin ele é o exército na verdade ele não é um exército né Ele é um levante socialista essencialmente Agrário nas ideias muito parecidas com com a lógica chinesa de revolução agrária para depois chegar nos centros urbanos e tal perfeito perfeito que ele tava começando a acontecer no sul o norte não tava preparado aind não tinha esse fenômeno no norte acontecendo também de levante alinhado com o Sul Muito pouco muito pouco se tinha Era óbvio que vai ter sempre decidente mas não tinha lev certamente alguém no norte dizia no Sul que é bom cer Mas você teve processo de imigração Sabe aquele processo que a gente falou você tem você tem e o norte e o norte tinha um rotim a questão principal é o norte ele tinha um rotim que por mais que por exemplo eu não sou socialista mas eu tô no norte e eu tô vendo roim eu falo ch você tem as vantagens não é um cara que tá queimando monge como O João falou o norte ele passa por um processo de de reforma agrária né você tem tem um uma reestruturação de programa social exatamente industrializado industrializado sim industrialização o sul você tem tem dinheiro chegando da China da União su você tem a perseguição contra opositor não tô falando que no norte também não tenha logicamente mas no exatamente no mas é que no sul Você tem toda essa questão que a gente fal tem perseguição que é maior no sul você tem a Perseguição maior e a Perseguição que ela é porque no norte Você tem uma perseguição que ela é muito ideológica mas ela é muito em casos muito específicos assim o cara é o dono de uma grande empresa a gente fala assim ó a gente vai na iiz sua empresa o cara não quero falar então a gente vai ter um problema é nesse caso no caso do Sul não sou budista que pena é é um processo diferente então assim o sul ele o sul não né o núcleos vim no sul começam a se levantar falar assim não chega não dá mais agora é hora do levante já que eles não quiseram fazer a votação A gente vai resolver isso agora o norte pelo que tudo indica pelo que documentações colocam ele ainda não tava preparado para isso por mais que existisse a ideia especialmente pelo principal General do Norte que era o GAP que é uma ideia que que era um cara bem mauí assim fal ass um dos grandes Generais do século XX tá vamos fazer a mesma coisa que aconteceu na China por aqui mesmas etapas três etapas e tal só que ae falou assim cara a gente ainda não tá preparado para um levante mas o sul começou a fazer vários levantes que o norte falou assim cara eu vou ter que apoiar esse vitim agora e chegou num ponto que não é só apoiar mandando coisa eu vou ter que apoiar admitir assim ó eu estou do lado vitim eu acho movimento legítimo e na hora que eu faço isso não tem outra saída vai ter guerra e aí vai chegando num ponto que insustentável E aí a guerra acontece e qual é a culpa das reclamações no sul dos comunistas Quem é que tá fazendo esses levantes de budistas Os Comunistas os budistas estão os budistas estão escondendo armas dos comunistas Ah aquela paranoia de o comunismo tá tomando contao cada vez mais ela nunca deixou de existir mas o y jinen começa a criar isso em si de que ó eu preciso cada vez mais ajuda dos Estados Unidos porque o comunismo tá chegando aqui cada vez mais e aí tem um fator se a gente for entrar nos Estados Unidos que é interessante que é quando tudo tá acontecendo isso tudo acontece e isso vai como escalonando mais ou menos por ali por um pouquinho antre 63 E aí quando é a época que chega o governo do Kennedy e o Kennedy quando ele chega no governo ele chega sendo um cara muito mais razoável que o aen hower por exemplo ele é um cara mais moderado assim vamos intervir menos no Vietnã só que cara Acontece uma sucessão de problemas o início do governo do Ken foi muito foi um desastre porque teve aí a gente vai entrando para outras questões de guerra fria em geral mas que é necessário isso é você tem a constiuição do muro de Berlim que a gente sempre acha que foi uma constiuição assim em acordo mas não foi Os Comunistas em Berlim construíram o muro ou seja foi um golpe nessa disputa de guerra fria com o bloco capitalista principalmente Estados Unidos E aí você tá tendo a Revolução Cubana que é ali do lado aí você tem a invasão da Baia dos porcos frasso compl e aí a visão da opinião pública [ __ ] Kenedy não conseguimos tomar Cuba é como que a gente você no prio Brasil se eu não me engano o Robert Kennedy teve no Brasil as vésperas do golpe Você tem uma história assim pedia ajuda inclusive pro pro João Gular na época pro para intervir na né ajudar lá na baia dos porcos isso foi negado inclusive o Robert Kennedy chega lá e fala assim ó o Brasil tá virando Cuba é então assim ele chega num governo quando ele ele pega a mão no governo ele fala assim tudo errado deu ruim tudo deu errado e assim e o problema é até então a Guerra Fria pro pro estadunidense comum era muito clara o bloco socialista é fracassado e tá claro para todo mundo por A mais B que é só uma questão de tempo é que a gente é os Estados Unidos e aí porque isso uma momento a momento vai sendo derrubado é você tem primeira guerra da Coreia depois você tem V testou uma arma nuclear qu como é como é que conseguir União Soviética lançou o sputnick os caras já tem fizeram geladeira porque a que eles não faam nenhuma geladeira mandar cara pro espço então assim aí os caras começaram a ver tipo Os caras estão mandando o satélite pro espaço e a gente não consegue tomar Cuba tem alguma coisa errada aí e aí aí por conta disso Kennedy ele por mais que ele quisesse manter uma coisa mais neutra assim meio terceira via assim o Governo dos Estados Unidos em geral chega para ele e fala irmão não tem como não tem como do jeito que tá aqui a gente precisa mostrar precisamos de um sucesso é a gente precisa de um sucesso a gente precisa de um sucesso e aí existe uma virada na política dos Estados Unidos e eles começam a intervir mais só que nisso 63 pro Vietnã é desastroso porque morrem dois presidentes morre o Kennedy e o ninen também é morto no mesmo mês o Kennedy ele é muito romantizado também os dois são mortos no mesmo no mesmo período ali e aí você tem uma crise gigantesca dentro do vietn o presidente anterior dos Estados Unidos o dwight eisenhauer foi um general da segunda guerra mundial tá um cara sisudo e tal e o eisenhauer ele a ajuda que ele dá pro Vietnã nesse período assim de 55 a 59 pro Vietname do Sul ajuda que ele dá aind que mandar um dinheiro mandar metralhadora mandar uns experto militar ele manda equipamentoo uns conselheiros manda essa galera show de bola galera vamos lá ajudar no Vietnã o Kennedy já começa a reforçar isso cada vez mais porque ele precisa de um sucesso e ele começa a quebrar a convenção de Genebra porque na convenção de Genebra fica colonizada ó não daquela que resolveu da ind China sabei sei deixa tudo lá só que aí ele começou a mandar muito Conselheiro chegou uma hora que os outros países da convenção por exemplo a China e tal olhou e falou assim irmão mandar 400 conselheiros é uma coisa mandar 10.000 é esquisito não extia uma ideia tinha um acordo Conselheiro de 18 anos de idade sem camisa madora nas costas isso cons meso piteado né ISS e tinha e e até então tava passando porque existia um acordo de cooperação no veterano do Sul com os Estados Unidos que os Estados Unidos mandavam umas tropas para ajudar a construir sabe aquela coisa que a gente manda o exército às vezes para ajudar em instruir estrutura e tal construir ponte construir não sei o qu isso e eles estavam fazendo isso para construir assentamento Rural só que esse acordo acabava Acho que em 59 ou em 60 quando acabou esse acordo continuou chegando soldado do estadunidense a pessoa falou ué chegando para quê que acordo ué que tá acontecendo aqui o resultado disso se eu não me engano é são 260 milhões né se eu não me engano de bombas dos Estados Unidos para mais aí explodindo no Vietnã assim o número é maior do que na Segunda Guerra Mundial muito mais de qualquer país al camba depois também esse número subiu tamb o Laus o país Vizinho ao Vietnã é até hoje o país mais bombardeado da história eles tem uma economia de vender pedaço de bomba L você não lembra das histórias que tinham por exemplo até hoje você tem lá de o perigo de andar em determinados lugares por conta disso Campo Minado mas você tem essa questão você teve a ameaça da da da da boma atônica talvez ali tenha sido junto com talvez com a crise dos mísseis ali um momento de maior tensão ali sabe na guerra fria né Eu acho e tem uma outra questão aqui só para para para constar também o próprio Norte tinha uma questão de tava no meio também no meio tempo que em 53 você tem a morte do Stalin é o próprio Norte fica também naquela questão estão vendo qual que qual que é a tua vai pra China ou vai pra União Soviética n podemos confiar no krutov E aí krutov figura meio fraco mas ao mesmo tempo não dá para confiar tanto no mal porque o mal que tá fazendo revolução socialista na China Tá mas era uma revolução que aquela altura tava muito incerta e o próprio mal também não tava tão seguro que nem ele vai ficar depois era M recente era muito recente tava meio assim e outra a China tinha uma preocupação também do Vietnã e da China que é tudo bem O Vietnã quer ser socialista a China vai ajudar a gente porque ela começou um pouquinho antes mas a China vai querer que a gente seja uma potência socialista na Ásia não seria melhor a gente ser um satélite para ela é ela vai querer que a gente seja um satélite então será que dá para confiar também então para onde que a gente vai pro kusov que é meio politicamente fraco ou pra China que quer transformar a gente numa marionete aí você é é uma situação muito difícil o crov já tinha o satélite dele tinha Eslováquia sei lá China não tinha tinha é no final acho que o soviético acabou pesando bastante também sabe o lado soviético no no vietn acabou PES tanto é que depois o você teve conflito com a própria China né você teve conflito encheram lá de de ak né de metralhadora acaba mandando muito armamento pro Vietnã do Norte é a União Soviética O que teve de47 que foi é uma sacanagem muito e aí o vetin do Sul enfrentava um grande problema estamos recebendo um dinheiro estamos recebendo militar mas o nosso estamos quem que nos lidera em onde aquele maluco lá que tá a ele vai ser assassinado aí Robert mcnamara secretário de defesa secretário de defesa dos Estados Unidos do Kennedy figura mais importante na guerra do vitin tirando os presidentes dos Estados Unidos pro lado da vitin namara ele conversa com Generais e diz o seguinte ó só rapaziada ordens do Presidente Kennedy aqui que caso vocês queiram não tô insinuando nada mas caso vocês queiram fazer um golpe de estado ninguém vai achar ruim mas mas assim ó sem querer incomodar galera namara é interessante para isso porque ele era um cara que antes disso ele não tinha uma carreira no exército e tal então ele não era aquele General clássico ele era um secretário de defesa que ele era um cara que trabalhava com escritório trabalhava com dado tabela era um burocrata burocrata então ele chega na Guerra do Vietnã com uma lógica muito tecnicista assim de tabela mesmo assim vamos ter que registrar todos os dados e nossa decisões vão ser baseadas nisso quando ele deixou de ser mesmo que você invente mas eu preciso de um dado você não pode falar eu acho não acho nada quando ele deixou de ser secretário de defesa ele virou presidente do Banco Mundial é tu vê defa não combinava com El em onen o golpe começa a acontecer e ele tem medo de morrer e ele diz galera só beleza vou me entregar Senor deixa eu fugir não Claro à vontade mete P vontade Beleza então im precisa de para aeroporto show de bola a tá mandando um tanque aí para buscar tu irmão a madame inu tava nos Estados Unidos não tava lá tava só o ninen e o Yu mandamos um tanque aí te pegamos E tu vai para aeroporto e tu vai embora show de bola a não V matar dentro do tanque né não Tá doido Claro que não né não não fica tranquilo mandamos o tanque aí tudo certo Tu entra beleza entrou no tanque mataram o cara e o Kennedy tem Red disso kened comemorou é mesmo comemorou ele entrou no tanque e Mataram ele o irmão dele dentro do tanque é feito isso e botaram um general Generais se revezaram no no poder mas Presidente bota General é um desses Generais era o general C C uma vez ele tava dando um discurso extremamente chato ninguém dando bola pro discurso e o me essa história é muito boa e o Mc naara tava do lado e a única hora o que mar vi assim [ __ ] essa galera não tá citando esse cara dando discurso e todo mundo ninguém dando uma [ __ ] pro discurso do cara mas umaora ele falou um bagulho mais ou menos assim ó V nam e a galera yeah como é que a namar olhou hum interessante é essa frase aí o cara falou de novo Vietnam nam e o MEC namara agora é comigo pegou o microfone e começou a falar VN e a galera Apu mais e ele de novo o cara veio falar alguma coisa ele segurou a mão do cara levantou na inocência dele na na ignorância dele ele acabou que assim a gente não consegue pronunciar da maneira correta as palavras no idioma e tem os tem idiomas tipo chinês e tal que o a pronúncia é diferentinha muda tudo Mud fonema é outra coisa ele falou o patinho quer deitar e too mundo porque pessar eless idiota queim isso é real isso é real uma coisa assim ó não é possível que isso aconteceu isso aconteceu com o secretário de Defesa do estos tem vídeo tem vídeo tud tá nos Estados no YouTube agora Robert mcnamara Duck layd Down vai ter o discurso isso aconteceu muito pessoal estadunidense porque eles não falavam nada vi dinamita né então tem um outro caso também acho que foi um estadunidense que ele atirou num caminhão assim que tava no chão ele sentou o pente no caminhão falou alguma outra coisa ninguém entendeu nada e olharam para ele e falou é ele ele tipo eu sou o cara e esse é um também é um dos fatores assim de xenofobia racismo que acontecia al dis deix S só fazer uma pausa que eu preciso fazer muito XIX que eu bebi muita água abre para uma pergunta para eu não perder nada do papo Paquito eu já volto aí rapidinho só uma coisa antes até de você ir o Lorenzo mandou aqui muito legal essa live com Rafinha bassos Cambota e Afonso Padilha ah é verdade é verdade p o Afonso pai dele agora cortou o cabelo cara a gente tá mais parecido do que nunca que coisa horrorosa tem que fazer asas tatuagens aí ó na moral é verdade ó eh a galera perguntou aqui sobre as armadilhas e vantagem de terreno que tinha o exército vietnamita sobre o aman legal show tem tem um tem acho que o primeiro ponto que a gente tem que falar que é um elemento importante que era famoso que era trilha do rotim que era um caminho né estabelecido ali pelo Norte um conjunto de caminhos né pessoal pode achar que é uma reta assim é não era reta eram umas trilhas Enfim conectavam tudo é que o pessoal passava e levava mento e Tropas e tal que ele saí do Norte ele passava pelo Laus um pedacinho do Laus pedacinho do cambogia voltava pro sul era um ponto super importante que o estadunidense obviamente não entendia nada é é importante ver que havia uma zona desmilitarizada entre os dois países então não podia ter uma trilha no meio Aonde se leva armamento então ele tinha que contornar o Laus e o Camboja para conseguir levar suprimento do norte pro sul no quem tá olhando no mapa no paralelo 17 ali naquela linhazinha é uma área muito pare que nem tem hoje na Coreia do Norte do Sul é uma área que você tem que ter toda uma tensão que você não pode fazer várias coisas né que área de Fronteira então o pessoal do Norte ele tinha que passar pelos países vizinhos e dará a volta para conseguir chegar mas isso foi também de alvo também de ataque dos Estados Unidos assim deliberado por conta de do caminho sem saber a localização exata isso não é muito diferente do que é que acontece hoje Vas se a gente pensar em bombardeio não é aquela coisa tu lança um míssil e deu não os caras abriu a comporta do avião 10 15 bombasa limpar o território é exatamente chamam de bomba des esfoliante na era é só que aí a parada assim ó quando tu destruí uma ponte na semana seguinte a ponta tava de pé de novo é isso os caras destruiu um armazém de munição do do dos viat kongs na semana seguinte tinha dois com mais arma lá dentro Mas a gente não fugi da pergunta que é importante que acho que a gente vai falando de outras co ho vamos qual que era a pergunta era a pergunta sobre as questões das Armadas armadilhas tá questão das armadilhas que é muito famoso né quando a gente fala dotim e tal toas questões das armadilhas e eles usavam muito essas armadilhas porque a lógica que eles pensavam que é a lógica que o guat trouxe muito baseada na Revolução agrária da China que é esse levante baseado em Guerrilha então assim qual é a primeira etapa são três etapas né A primeira etapa é criar uma base de apoio porque não adianta eu começar a fazer uma Guerrilha se a população não me apoia Então vou começar a ganhar apoio aí criando rede de apoio mesmo então assim vai ter um camponês aquela comunidade camponês passando dificuldade antes de eu pensar em fazer uma Guerrilha eu primeiro preciso pensar em como é que eu vou criar uma rede de apoio para esses caras não passarem mais a necessidade e me ouvirem os caras se infiltravam-se usar o que tinha para minar os recursos então assim eu não vou bater de frente eu camponês com sei lá uma AK47 usada que tenho dois pentes e olhe lá eu não vou chegar de frente com um cara que tá no helicóptero um canhão que tá jogando 100 bombas na cidade eu vou ter que fazer alguma coisa para enfraquecer esse cara fazer esse cara sair gastar essa munição e além de tudo entrar na mente desse soldado porque assim esse moleque de 18 anos que acabou de chegar dos Estados Unidos chegou do Canadá sei lá ele não tem a menor ideia que tá acontecendo aqui eu vou fazer esse moleque meter o pé daqui para ontem então quando tiver de noite eu vou destruir tudo ninguém vai ver nada eu posso estar em qualquer lugar porque mata fechada então vou poder tar em qualquer lugar vou botar umas armadilhas então por exemplo as armadilhas que ele faziam sei lá armadilha de bambu que a pessoa pisava prendia o pé e fincavam em lugar nenhum mas a uma questão importante aí que eu acho É porque também quando a gente vem muito em filme isso fica famoso né Não sei se a pergunta foi em relação também porque a gente vem muito em filme armad tem uma questão de desumanização do da população sabe quando a gente vê em filme que é o que a gente tá falando é tudo muito você utiliza do do local e tal mas tem uma desumanização desumanização do do povo que tá ali sabe então é porque não é o vietnamita que guerreou e lutou contra foi o próprio geografia vi que exatamente então assim assim como teve por exemplo você a gente tá falando agora a pouco por exemplo do do de pacífic é chocante quando você fala quando você vê por exemplo o soldado japonês e tal mas tem um processo de desumanização Por parte dos Estados Unidos do cinema dos índios americanos né filmes antigos de E aí às vezes você assiste o filme vendo isso que tá acontecendo por exemplo quando eu era criança assisti lá o foi o Rambo dois né porque o Rambo um ele a gente até falou ele ele é crítico é ele retorna ele tem vários traumas e tal no dois mostra o Bram sendo torturado aí você fala assim você imagina só que que que que que né o cinema T faz cresce vai falando assim esse esse povo do Vietnã né é Barb é e tal mas também é uma questão de sobrevivência você tem essa questão enquanto isso por exemplo para ganhar a população né para poder ter apoio da população Norte você tem você tem uma distribuição alimentar do Arroz por exemplo coisas que no sul você já tem mais dificuldade é tudo mais concentrado uma disputa ideológica também né A Guerra Não é só pessoas que se odeiam é uma disputa política política por outros meios polí por outros e o nome vietcong que vocês falaram que quem colocou os os americanos é eu não sei que dizer se foi os americanos ou se foi no sul Mas é um termo que ele já foi utilizado na imprensa em 56 ele quer dizer comunist Vietnam viet mú chamar ve chamar de Libertadores Vietnam ch traidores eles chamavam vitas tra traidores da na tira legitimidade o nome deles era frente Nacional Libertadora do Vietnã se eu não me engano então fln então a o termo viet Kong né perdão isso isso não ele ele é pejorativo assim não é um termo que é utilizado por eles que eles se utilizam a gente eu acabo é eu acabo falando mais por ele ser mais conhecido é em filme todo mundo ou os caras chamavam de Charlie por quê é vice charli né vice Charlie quero vc que é V Kong em vez de falar V con porque assim como na guerra do pacífico também Estados Unidos chamavam de japa né osps és Então tinha tinha esse é uma forma também de você colocar todo mundo no mesmo barco sabe no mesmo Bal você facilita o processo por exemplo uma coisa é eu vamos botar um exemplo uma coisa é a gente sair daqui e para um outro território matar outros seres humanos que nem a gente que tem sonh esperança família outra coisa eu ir para um outro território libertar eles de um povo brutal que fala uma língua esquisita que mata pessoas como se nada tivesse acontecendo que se você for católico você vai ser morto se tiver uma uma fábrica você vai ser morta eu começo a contar várias histórias para você Você vai chegar lá muito mais predisposto a ou muito mais tolerante que violências aconteçam com essa galera do que e outra é uma questão moral os Estados Unidos nunca entraram numa guerra Aonde eles não estavam no lado dos mocinhos é na primeira Guerra Mundial Lutamos contra os alemães que estão oprimindo vários povos tentando se expandir violent ajudando no fim dos impérios colonialistas na segunda Lutamos contra os nazistas no Vietnã contra Os Comunistas ven a jovem se alistar no exército americano para lutar contra o comunismo para livrar o mundo do comunismo Então se tinha esse discurso no começo colou dema colou muito e e tanto que tinha a cultura a cultura do Combatente nos Estados Unidos no século XX era muito grande porque vou te dar um exemplo eu era o moleque nessa época o meu pai foi Combatente na segunda guerra mundial voltou voltou uniformizado o pessoal celebrou ele ia de uniforme pro restaurante comer porque aquilo era um símbolo de status aplaudido aplaudido tem aquela coisa né Obrigado pelo seu serviço até hoje então assim e o meu avô lutou lá na Primeira Guerra Mundial e o meu taravô na guerra civil contra escravidão lutar na guerra detin é mas tem e quando eles chegavam e esse foi o problema quando eles chegaram eles viam outra coisa eles viram outra coisa e chegou uma hora que a população dos Estados Unidos começou também perceber isso então quando os soldados do Vietnã começaram a voltar eles não voltavam com os prestígios does eles eram aconselhados a voltar sem uniforme negros ainda os soldados negros ainda sofriam inclusive também tinha uma questão interna lá né sim e eles retornavam também e eles voltavam pro mundo segregado dos Estados Unidos ainda né seg Vamos pensar no 60 a gente tá falando de luta por direitos né direitos civis eu tô indo lutar pela Liberdade eu volto eu tenho que usar o cadeira especial do ônibus eu tenho que ver qual tenho que usar isso é eu tenho que levantar pro Branco E aí quando ele percebe outra coisa porque quando o pessoal do Vietnã ia pros Estados Unidos ele tinha o mesmo dilema que ele que era negro qual banheiro que eu vou usar isso acontecia com o pessoal do Vietnã também então isso tudo gera uma mudança muito grande né o Vietnã a gente fala de Vietnã mas o Vietnã ele impactou muito a política interna do Estados Unidos a guerra foi perdida muito dentro de casa com certeza porque oos Estados Unidos ganhou todas as principais batalhas mas ainda assim perdeu a guerra não houve uma grande batalha os Estados Unidos de fato perdeu numericamente perdeu em moral e tem uma questão também que eu acho muito legal de falar é que não houve rendição Você sabe qual que foi o não houve declaração de guerra o primeiro grande h não não houve declaração Estados Unidos guerra de guerra do vitin mas não é guerra Então oficialmente é muito trata como uma guerra civil os Estados Unidos ele tem os Estados Unidos eles eles T essa questão também territorial sempre a seu ele tem o tempo que ele utiliza sempre a seu favor pode reparar que ele dificilmente entra na hora ele espera né ele espera deixa eu ver deixa ver espera né ele isso eu não tô falando que ele não foi importante na segunda guerra mundial mas o pau já tava torando na primeira não precisa nem dizer também né o investimento que ele fazia e tal sabe qual que foi o primeiro grande ataque que os Estados Unidos sofreu em território o primeiroo no território americano Continental não p a gente tá falando uma base Havaí continente é o 11 de setembro antes disso acho que teve alguma coisa ou outra né então você tem ao seu favor você tem o território então uma guerra que não é nos Estados Unidos isso favorece L você não tá sofrendo você não tá sofrendo bombardeio você não tá sofrendo bombardeio e e ainda perde né tem que se retirar não se fala muito nisso você pode ver que os filmes mesmo Eles não falam sobre vencedores Ou eles preferem éigual cré tratar o tratar o o o o o o vietnamita ele tratar ele como um desumanizado um monstro tá escondido na selva e ele sai a derrota é moral é derrota moral se a gente falar de movimento rip falar de um monte de coisa a contracultura exatamente o destoque acontecendo é uma derrota moral assim e que utilizou assim a a vitória vem muito pros Estados Unidos a vitória vem no no cinema né aí a a renda é é inacreditável quanto os caras contam que eles são bonzão que perderam perdero você transforma aquilo tudo em economia entendeu aí você tem um investimento nisso tal mas em relação à derrota você não pode não tem como sabe é uma guerra que os Estados Unidos perderam então aí tu me pensa tu Pergunta assim ó pô mas não declara Guerra Não o que acontece é ela rolava como vista como uma guerra civil no no dentro do Vietnã a gente manda soldados armas mandar apoio suporte Logístico é Kennedy morre Kennedy é assassinado e poucos dias depois e o vi dele assume lindon Johnson o lindon Johnson já é um cara mais velho e já é um cara que tava mais alinhado que ess dele tem que resolver isso aqui de uma vez e ele também tem que chegar provando ele é o vice a visão é que o Kennedy ia fazer o que com essa guerra a Kennedy o Kennedy ele ia resolver isso de uma maneira não Ortodoxa Tipo ele ia chegar ia botar as tró falar Eles iam negociar conversar em algum momento e eles i t sentar e negociar alguma coisa época na época até não se sabia direito assim o Mc namara respondeu anos depois de que o Kennedy teria saído do conflito é se teria ou não o Kennedy tinha ele tinha uma postura um pouco diferente dos outros mas ao mesmo tempo assim ele tinha uma postura diferente mas de novo né isso é importante sempre colocar a gente tem essa maneira de achar que presidente é Imperador não é Uhum Então assim ele Kennedy talvez tivesse uma Poa diferente mas você tem todo um e o Congresso é você tem todo um corpo político que ainda era o mesmo aí a parada do congresso é importante entra no lindon Johnson lindon Johnson foi o vici o cara que assumiu logo depois assumiu e assim ó começou a mandar cada vez mais tropas e começou a ficar esquisito que tá indo muita gente precisamos de fato confirmar que a gente tá lá cois Mas qual seria o nosso motivo de tá lá dentro impedir o comunismo temos que ter um motivo sério para justificar e que estão mandando nossos jovens para lá colando porque se ele falar que tem para resolver o comunismo ele vai ser percebido como um imperialista e o Estados Unidos era aquele que acabava com o imperialismo então ele não podia usar essa desculpa qual foi a desculpa eu não lembro qual foi o mês mas um contra torpedeiro um Destroyer americano na no golfo de Tom Kim em 64 que o k morreu em 63 em 64 foi um ano seguinte um ano muito marcante da Guerra Ah um contra torpedeiro americano começa a Navegar por águas Norte vietnamitas no golfo tonkin que era uma região ali no mapa você para ver ali em cima da ch ali é o golfinho F ali o que que era a sétima Frota tinha tinha um contratorpedeiro só três as vietnamitas vão lá ver o que que tá rolando que é natural atiram rolam uma troca de de fogo entre os dois aviões americanos vem para dar um apoio tudo show rola um stress Show O que é esperado porque tem que que tás fazendo aqui que você tá fazendo aqui não é para você tá aqui e eles conseguem se comunicar tem todo esse rolê no meio da Guerra isso aconteceu virou uma notícia por qu dois dias depois um dia depois não sei quanto tempo disseram aconteceu de novo só que esse segundo tem um documento vazado de 2005 da da agência nacional de segurança que confirma que não existi o ataque nenhum mas prav opinião mas galera fo atacado duas vezes he Parlamento o que que tu acha fazer alguma coisa tanto que não foi Acho foi no mesmo mês né teve ataque de tom king e a resolução de tom king que não é esse o nome da resolução do Congresso dos Estados Unidos acho que foi no mesmo mês mas tem um nome técnico é que resolução número blá blá blá BL blá de Tom a revolução a resolução de tom king ela acontece muito rápido é muito rápido é é como como se fosse é quando o congresso autoriza Beleza então agora é hora da gente se envolver de verdade vamos mandar os soldados para lá vamos entrar de verdade nessa Gu ele Teoricamente só entrou na guerra agora e aí você tem a mudança que é muito importante que é uma mudança inclusive de discurso que talvez seja o problema que levou os Estados Unidos a perder a guerra que é até então o responsável por resolver a guerra é o Vietnã do Sul nós damos o apoio pro viatinan do Sul resolver os problemas do viatinan porque o viatinan do Sul tinha seu exército tinha o seu exército tinha suas lideranças a gente dá um suporte Então se tu for ver uma guerra com muitos lados temos o viatinan do Norte com seu exército temos os vimin ou os viet Kong que são os revolucionários no sul alinhados com o pessoal do Norte temos o exército do Vietnã do Sul e temos agora os Estados Unidos entrando nessa guerra e temos as armas que vem de fora é e todos os financiamentos externos finos ela mas os combates todos acontecendo ainda no Sul aí é que tá quando quando entra de fato os Estados Unidos na guerra eu eu acredito que logo em seguida Hanoi que é a capital do Norte ela é bombardeada logo em seguida começam os bombardeios em hananoi Hanoi foi muito atacado o norte foi muito atacado com bombardeios americanos terrestr mete eu até acho que não eles eles levam um ano primeiro o primeiro ano São só ataques a Estados Unidos ele fica sóo bom Estados Unidos utilizou muito entra um ano depois só ele fica um ano só de ataque aéreo porque o ataque aéreo qual era a ideia eh para o Vietnã como ele é um local que tem muita folhagem muito montanha e tal A ideia é a gente vai limpar o terreno para ninguém conseguir se esconder pra gente não conseguir ter nenhuma surpresa e quando os exércitos do Sul chegarem outra não tem mistério vamos causar o terror vamos causar o terror vamos causar o terror O o cara vai perder a casa dele para ele aprender que não é para mexer com os estados vai chegar hora que ele vai falar assim eu não quero mais que isso aconteça e vai pressionar o norte par a culpa não é nossa A Culpa É você vocês atacaram a gente pô não que eles tivessem dado alguma alguma eh algum ouvido por exemplo pras Convenções de Genebra mas aqui muito menos né aqui muito menos Então você tem realmente você tem um crime Você tem uma crise humanitária acontecendo E aí o que muda também é famosa as chamadas bombas né de na Palm também que depois que a gente são as des foliant e o gás laranja que é para limpar a ideia não é só matar al a ideia ali dessas dessas bombas é para você tirar a folhagem que cobria o território É tipo como se você tivesse tendo Sei lá uma guerra em uma floresta tropical tipo sei lá uma amazonia o caso é que é o caso você tem que jogar a bomba para limpar aquela mata eu consegir fazer reconhecimento e pensar qual estratégia vou Tom isso entra muito na pergunta do nosso amigo sobre as armadilhas tem gente que pensa que as armadilhas ganharam a guerra não não não foi assim issoo é muito simplista só que os americanos não viam o exército do Vietnã do Sul não via o soldado inimigo limpa toda essa região aqui ou então assim ó sabemos que eles estão por aqui porque um ataque rolou show de bola bombardeia uma região imensa destrói Vil é muito difícil porque você entra num processo que é o que a gente chama de conflito irregular que é uma questão muito difícil é Teoricamente você não pode matar civil é mas se eu tenho um exército tenho um exército ir regulado Vando no norte mas você tem um exército que o exército irregular que sãoos V timin eles Teoricamente não são exército nenhum eles são só insurgentes são os Camponeses com as armas sãoos camponeses com as armas como que eu vou distinguir quem é quem chega hos Estados Unidos fala assim Anton é aí então não vou não vou vou distinguir Ah tem queele filme Nascido para Matar Tá ligado tem uma frase nesse filme que é maravilhosa que é o gurizão no helicóptero metralhadora na mão e ele vê uns caras correndo e fala ó se tu vê alguém correndo atira porque se ele tá correndo é porque ele é viet Kong E se ele não tá correndo é porque ele tá fingindo que ele não é vietcong então não importa é isso quem tiver não vai matar então havia isso na dúvida na dúvida certa Ah o que que se começa a fazer muito então tem esse envio pesado de mais tropas isso tem uma visão Geral do mundo que que eles só entraram agora e a União Soviética e e e o e o outro lado como que tá nesse ponto a mudança principal coisa também envia trop outro lado tá mandando só arma e tá ganhando temor o temor eraa também você tem que pensar que no conceito da Guerra friel o temor é é um conflito direto isso não ia acontecer também em parte porque a União Soviética tava apoiando o processo e União Soviética tinha bomba nuclear Então os Estados Unidos não pode usar bomba nuclear foi meio tipo assim eu não posso jogar porque ele tem a gente não vai entrar com tudo vamos entrar com bastante mas não com tudo se fosse talvez aí a gente sempre noci mas assim talvez fosse um local que não tivesse apoio de outro país que tivesse boma nuclear jogava uma bomba nuclear que tinha feito no Japão mas esse é um dos conceitos da Guerra Fria mesmo né Tem mor imagina só essa tensão toda duas dessas potências envolvidas diretamente você tem até alguns momentos você tem um soldado ou outro e os Estados Unidos tem que entrar mesmo também porque assim na hora que eu falo que não é mais responsabilidade do Sul é responsabilidade minha ganhar a guerra então então essa responsabilidade ela não pesa só no Vietnã ela pesa na política interna dos Estados Unidos porque essa guerra passa a definir se um Presidente é competente ou não claro isso derrota é moral também é derrota moral e é uma guerra que foi perdida porque o objetivo colocado pelos Estados Unidos é impossível de alcançar como é que eu vou fazer para limpar o Vietnã não tinha sem usar o apoio dos Vietnã contra o líder mais carismático do Vietnã num processo que que eu já tinha apoiado antes é pris mas essa avaliação não teve lá nos Estados Unidos ou teve e eles acharam que ia ser mais fácil do eles achavam que era mais fácil e existe todo um pensamento dos nossos garotos não morreram em vão é como é que tu vai chegar para uma mãee dizendo assim ó só a gente se envolveu numa guerra que não era para ter se envolvido teu filho foi lá e morreu sinto muito Para quê Para nada então desculpa tá não foi sem querer não mas vale ele morreu mas olha ele morreu por um bem maior ele tava impedindo que o comunismo tomasse conta do mundo e por vingança ou por Justiça enviaremos 50.000 jovens para lá e nós vamos ganhar essa guerra vingar o teu filho Sem contar os que voltavam mutilados mas é que ainda não era um momento a guerra teve um momento isso a gente tá pensando que em 64 começa aí porque o l a gente tá em que momento 64 lindon Johnson acabou de assumir o governo após a morte do Kennedy o lindon como vocês falaram ali a popularidade era muito importante o lindon Johnson ele teve eleição em 64 ele foi eleito com uma das maiores vantagens da história das eleições Americanas ganhou mas mas muito fácil muit opinião pública ainda com ainda era favorável à guerra Johnson ele também entrou na política que a gente tinha comentado antes dos repórteres vão falar que tá sempre tudo positivo e o mcnamara que era o principal figura ali além dos presidentes aquele secretário de defesa aquele secretário de defesa que era todo certinho pensando em número Ele pensou uma dinâmica logística para quantificar a guerra que não fazia sentido hoje olhando não fazia sentido porque eu não sei qual o termo que a gente usa específico em português mas em inglês eles chamam de body counts que é a contagem de Corpos Então como ele era um cara da planilha da tabela ele falava assim rapaziada vai ter a operação a gente vai botar na ponta do lápis nessa batalha aqui Quantos foram os inimigos que morreram quant forams e a gente vai ver como é que tá a baixa deles era muito maior do que a nossa show Estamos ganhando Só que não é isso que tá acontecendo porque você pode morrer muita gente e você ainda pode perder morte americana pesava muito mais lá dentro avanç territorialmente aí o avanço Era ridículo não quase nada a primeira grande batalha onde os Estados Unidos se envolveu os sold eu não sei agora dizer memória falhou se é contra o exército do viet do norte ou contra os vims viet kongs os vims vong chegaram tão perto a ponto de que o era inviável os aviões fazerem bombardeios porque eles podiam bombardear os próprios soldados o fogo amigo era não não tinha como então assim ó Foi um combate terrível os vmin estavam Emo em todos os lugares mesmo o que amedrontava o soldado americano que era um gurizão de 18 anos que [ __ ] não sabe acabou de sair do colégio né aideia movido pelo patriotismo e beleza aconteceu essa batalha aqui a batalha acabou show bola estamos aqui ganhamos E é só matamos mais dos cara beleza teu objetivo era avançar ou não era era tu avançou ou não então quem ganhou ué havia um debate uma disputa sobre quem ganha o soldado do Vietnã do Norte vou vou definir assim o soldado contrário aos Estados Unidos perdi em número mas ganhava em moral porque os caras resistiram é o Golias vietnamita Resistindo não errei é o Davi vietinamita Resistindo ao Golias norte-americano imperialista enquanto L dos Estados Unidos [ __ ] beleza matamos mais gente mas e o nosso objetivo galera a moral dos caras começa a baixar né sabe isso começa começa ter uma crise de credibilidade né mas mas com todo esse poderio eh americano eles não conseguiam avançar não muito não tem a questão territorial tem essa questão do da é a geografia você tem essa questão doia mas o tamanho também do exército era pequeno que precisaria para faz do Vet do Norte acho que ele você tinha menos gente né do que não eu até acho que assim ó se eu não me engano o número máximo de soldados americanos que estiveram no vetin simultaneamente foi meio milhão de homens tá no vitin do Norte beleza tu tu lutando ao lado contra os Estados Unidos era um número muito superior e mais morreu um show de bola esse cara era nosso amigo a gente vai entrar na guer e o financiamento que a gente tá falando e a questão Histórica de falar assim a gente já teve tanta guerra se de um lado você tem os Estados Unidos pensando Poxa V per Ô como você pensa pro cara do vietn do Norte fala assim pô a gente chegou aqui até aqui para quê sabe a gente tava lá no século XIX domínio francês japonesa pera não é agora que a gente vai perder também né e a gente a gente falou daquela questão do americano que viu o pai lutar na guerra da Segunda Guerra O Hung gurizão que nasceu em 1950 no Vietnã viu o pai lutar contra os franceses em 64 tinha 14 anos já pegava Norma na mão você tem avou sendo sendo torturado eh escravizado guilhotinado durante durante a época do colonismo francês a guilhotina foi lev última Guil A última pessoa guilhotinada na França foi na década de 70 o conceito da da República francesa foi foi na mesma época que tava estirando Star Wars é que nem o VGA falou que nem o v Falou cara essa informação para mim né é que nem o falou o igual T fraternite é dentro da França dependendo Dependendo de quem também dentro da França então havia esse crescimento ódio cara a gente tem que lutar temos que resistir E conforme beleza os americanos entravam numa vila atrás do de viat kongs chega lá nessa vila mata uma mulher grávida est estrupa estrupa uma outra mulher tortura um idoso e mata um viat Kong meu amigo tu fez muito mais mal do do que bem a galera p não valeu a pena cara não não tem como ganhar era ganhar mente era muito desproporcional a quantidade de tortura que era aplicado a vietnamita por tão pequeno tu fez todo queimou uma vila inteira achar um cara por exemplo o efeito do gás laranja é para desfolhar ele queima sua pele ele te gera problemas até hoje tem vários problemas de saúde dos filhos das pessoas vietnamitas por conta do efeito do gás laranja porque ele entra na terra ele vai mor contaminante químico né então assim ah a minha missão é passar o esfoliante nesse território para depois a gente pensar o que a gente vai fazer a vez você não matou nenhum vim mas você destruiu com a o ganha pão de um Vilarejo inteiro você queimou o chefe do Vilarejo vivo todo mundo viu e aí tu pega um inimigo tu queria mais 10 é Então essas ações elas eram era um tiro pela culatra assim terrível pros Estados Unidos e os caras assim fazer e no começo eles conseguiam ter um controle da mídia por exemplo o que que era passado de informação dentro dos Estados Unidos Mas e aí quando as pessoas começam a chegar quando muda essa chave quando você quando começa a voltar quando os soldados estad unidentes começam a voltar eles começam a voltar traumatizados com várias questões e aí e aí a guerra do vtin vai ganhando um espaço maior é denuncia e como os soldados americanos agora estão entrando na guerra a cobertura da mídia agora é mais relevante porque uma coisa é eu mídia estadunidense indo lá nos Estados Unidos dando suporte numa guerra literalmente na Constantina outra coisa é eu cobrir a família o filho de fulanas que tá indo pra guerra por exemplo o muhamad ali ele se recusou a ir pra guerra Isso foi um fator fundamental para acabar com a opinião pública em relação à Guerra do Vietnã porque ele falou não vou lá que m de al toda aquela coisa né não vou PR Guerra do Vietnã tá vietnamita irmão eu sou preto [ __ ] tá maluco então assim mas se você for olhar na questão geral internacional você tem dentro dos Estados Unidos já falar mais perto aqui não não só virar para cá ah perfeito Obrigado você tem nos Estados Unidos eh movimento negro que a gente falou agora a pouco movimento hiip movimento hiip internacionalmente anos 60 é assim na primava exatamente pensar por exemp na França em 68 até quiser jogar pro Brasil também bril você tinha uma ditadura militar mas você tem por exemplo você vai falar assim do do da Tropical por exemplo que vem um pouquinho depois mas você já tem movimentos você já tem questionamento sobre questão de autoritarismo esse tipo de de política que tá sendo feita entendeu então assim nos Estados Unidos eu acho Fantástico mesmo essa questão você conseguir aliar você tem panteras negras que surgem ganh muita força por conta da Guerra osas em 1968 teve protestos no mundo inteiro contra a guerra inclusive no Rio de Janeiro e é um ano muito chave pra guerra porque acontecem manifestações onde os soldados veteranos da guerra que ganharam medalhas vão à frente da casa branca e atiram as medala lá dentro foi a primeira vez na história em que soldados que lutaram uma guerra que ainda tá acontecendo voltam e defendem o fim dela E aí também o que acontece é que chega a mídia independente começa a entrar também na Guerra do Vietnã porque antes como é que funcionava mídia eu repórter eu ia junto com as tropas e eu filmava o que tava acontecendo registrava escrevia e o meu comunicado era um comunicado oficial e isso continuou existindo e o lindon Jones por exemplo fez questão de sempre botar isso como positivo mas começou a chegar uma outra mídia independente que tava televisionando então ele botava lá a câmera ah a gente venceu essa batalha que bom aí você ligava a TV para ver qual foi a batalha que você venceu tem um monte de criança vietnamita correndo queimada vivoa Aí você olha você fala assim não tem como eu chamar isso de Vitória no começo de 60 68 aconteceu a ofensiva do Tet o ano novo da b não sei dizer o termo assim mas o ano novo lunar e aconteceu acho que no dia 30 de janeiro posso estar errando aqui a data por poucos dias então foi feito um cessar fogo de três dias informal pros vietnamitas poderem Celebrar esse ano novo show de bola show de bola os soldados do vieten do Sul foram para casa foram dispensados por três dias tudo certo meses antes os soldados do viatinan do Norte em apoio com os vimin viet Kong estavam já organizando que em todas as capitais de províncias no Vietnã do Sul e nas maiores cidades ao redor eles iriam se rebelar começariam uma ofensiva em todas elas na onde o HM tinha crença de que o povo do veterano do Sul iria aderir a esse movimento e eles venceriam a guerra quando na madrugada do do do ano novo lunar o general West morland até acha que são fogos de artifício Saigon ru ladr todas as maiores cidades Vando como ser atacadas simultaneamente nos no período que era para ser respeitado não tinha como esconder que aquilo tinha acontecido foi um ataque que durou Dias grande cidade Mia independente tava láa E aí é um momento até então a guerra tá acontecendo na selva tá acontecendo longe aconteceu em Saigon isso aí onde o repórter estava hospedado escrevendo tava acontecendo uma um dos momentos mais famosos é de quando um viet Kong vimin é pego e é trazido por chefe de polícia o chefe de polícia pega a arma entrega para um outro cara o cara não pega a arma ele faz qualquer coisa sem a menor cerimônia ele atira na cabeça do cara o cara cai morto na frente de todo mundo isso tá registrado tem fotos uma das fotos mais famosas da história e aquela famosa foto da criança essa já aconteceu um pouco depois aí é que tá são três fotos que elas marcam eh olhares do público de opa alguma coisa é o b mon o monge em Chamas essa foto da execução em Saigon das crianças é o ponto final é ú final nessa Quando essas notícias começam a chegar aí os americanos ol isso aqui no meio da cidade galera tá rolando não mas tá tudo sob controle aí vê o soldado tudo carregando com maca a Embaixada Americana foi atacada os cara conseguir regist foi um trabalho militarmente quem ganhou os americanos e os sub vietnamitas conseguiram resistir não deu certo a ofensiva do Tet militarmente moralmente moralmente os cara seria engrandecido chega é dito até tem gente que diz que é nessa hora que os vimin viet Kong estão de fato unificados ao exército do vietin do Norte porque é um momento de virada completa na guerra onde se mostrou que S Essa guerra tá muito mais séria do que o governo americano tá dizendo que tá é e nessa altura do campeonato se não t engano acho que o hotm já tinha até falecido não tinha eu acho que ele faleceu um ano depois ele faleceu um ano depois E aí quando ele falece piora tudo porque el em 65 ele deixou de governar quem passou a governar é o chefe do politburo ledan já diziam que ele é o cara que governava antes ledan já era um cara mais linha dura tudo mais e ele que passa a dar as ordens no no partido e ele que inclusive quem mantém no no governo do viatinan depois da unificação mas o r falece 69 é uma grande comoção ele não vê o fim da guerra mas nesse momento em 68 o próprio lindon Johnson veio como cara eu não vou concorrer a reeleição eu vou perder e tanto é que a pauta dessa eleição nos Estados Unidos principal era e a Guerra do Vietnã quem vai continuar e quem vai retirar quem ganha o Nixon né o Nixon ele fala eu vou retirar as tropas E aí na hora que ele fala isso ele ganha eleição é e foi foi eleição apertada sim eleição apertada é isso Que é isso que definiu a vitória dele é Nixon ele seege na eleição de 68 em 69 ele entra com a promessa de eu vou retirar só que o Nixon também tinha um discurso de pessoal eu não posso ser o primeiro presidente da história dos Estados Unidos a perdeu uma guerra Então tem que achar uma saída que eu tire as tropas mas não perc ele in ele intensif então é assim ó ele intensifica os ataques a princípio Vamos resolver logo resolve resolve resolve intensifica não dá certo e a opinião pública p p pô nisson é tu falou que resolvir tá tá mandando você tem vários vazamentos de documentos e tal tudo que vai comprometendo a imagem o governo do Nixon é uma maluquice do início até o final tem uma teoria política que ele coloca que acho que é a teoria eu não sei o nome em português mas é o medman Fury que é a teoria do homem louco que era uma maneira que o Nixon tinha que é muito louca literalmente de dele se colocar nessa nessa questão de guerra fria que ele queria se colocar por exemplo pro Bloco soviético ele falava assim olha Se vocês fizerem qualquer coisa eu Nixon sou completamente inesperado eu posso fazer qualquer coisa e eu não vou me arrepender eu sou literalmente maluco se você fizer alguma coisa vou jogar boma nuclear não tô nem aí e aí isso segurava um pouco isso não era uma coisa só porque ele era excêntrico eraa uma estratégia me ó não faça nada porque você não sabe o que eu posso fazer só que Veja a crise institucional que tá no país o nosso grande líder é é esse cara é um cara que é difícil de confiar na época vazou os pentagon papers um eu não sei se é um Jornalista tal mas mas foi Acho que foi eu acho que foi Daniel ou alguma coisa ele vai ao Vietnã vê a realidade dos Soldados confere tudo escreve um documento e conversa com mcnamara mnara pô como é que tá lá meara só tem um estudo feito encomendado nesse estudo né É mas ele assim cara fe a coisa tá feia assim a gente não tá conseguindo nenhum avanço a gente tá nessa coisa de contagem de corpo que só mata cada vez mais gente mas não resolve nada então a coisa não tá boa beleza MEC namara beleza MEC namara vai dar uma entrevista Tudo certo estamos indo bem avanços maiores a cada el encomendaram essa pesquisa para entender como é que tava acontecendo a guerra porque quando acontece isso é um documento longo 14.000 páginas Nossa e quando acontece a guerra do do Vietnã tá acontecendo também uma questão de Cultura muito importante que é esse crescimento de instituições Independentes então ONG tá ganhando muito espaço no mundo a imprensa independente então nisso tem muitas empresas que começam a ganhar dinheiro e o negócio delas é fazer estudos para vender paraos Estados Unidos sobre caminhada da guerra e aí um desses estudos conjunto desses estudos que acontece sempre todo governo ele encomenda estudos sobre processo né E Ele encomendou esse processo ele foi lá juntou comos jornalistas e tal e tinha esse documento gigante oficial né encomendado pelo governo que dizer por A mais B evidência prova trabalho científico mesmo falou ó tão perdendo tá claro por a por isso isso isso isso isso isso 14.000 pa justificando estão perdendo p esse documento leem esse documento e no fala assim vamos aquiar dito tudo isso Estamos ganhando bota na gaveta bota na gaveta e alguém tira da gaveta e bota no jornal é aquele filme The post ele fala sobre o vazamento dos Panama Panama papers dos pentagon papers que é o vazamento disso onde se tem no jornal o nosso governo tá Mendo PR gente e a credibilidade dos Governo dos Estados Unidos acaba E aí é parada em relação à Guerra do Vietnã é na mesma época em que acontece o escândalo de Watergate o Nixon ele manda não digo assim que ele pessoalmente mas o o Partido Republicano coloca planta escutas no escritório do partido Democrata e claro Nixon não sabia disso aí e pagaram com dinheiro da da Casa Branca os caras tudo fazem toda uma investigação e isso culmina na renúncia do Nixon mandam investigar o caso ver se o Nixon tava envolvido Nixon manda demitir o investigador quando o procurador-geral se recusa a demitir esse investigador o procurador-geral se se demite o vice se demite e Nixon tem que permitir que te investigue não ele uma vez ele disse uma frase que é assim ó se o presidente faz não é legal nossa esse é o governo Nixon então o Nixon depois ele vem a renunciar ele renuncia acho que em 73 mas porque tava insustentável também ia ter ia ter um impeachment do cara antes que tivesse o impeachment ele saiu aquele movimento clássico de quem tá sofrendo muita pressão a gente vai te impichar antes de impichar eu sai coloca a foto do Nixon pessoal ele tem uma cara também bem característica né tem ele é a cara da Guerra Fria é cara da Guerra Fria represent é ele que fala sobre o muro não né Fala tear Down é rigan já vem em 80 mas a parada assim é na Nixon de fato é o cara que começa a retirar as tropas de lá Nixon Ele Decide contra vontade né porque ele prometeu E aí você imagina o tanto investimento que era você acha que era da vontade dele cara Particularmente eu acho que não que cara de filho da [ __ ] é você imagina o tanto investimento que foi feito dos Estados unidos nessa guerra muitos bilhões você imagina e assim vários pres presentes já se envolveram vai ser na minha mão que a gente vai perder essa bucha vai estourar no meu colo e a ele é obrigado a mandar de volta então começar é porque ele não pode falar que ele perdeu então ele falou assim olha retira por todo esse processo tá acontecendo a gente vai começar a retornar Os soldados não é que a gente está perdendo não é que a gente está recuando os nossos soldados vão começar a voltar a guerra vai a guerra vai continuar acontecendo apoiando investindo tudo isso entre o vi do Norte e vi do Sul porque is o problema deles e agora nós respeitamos a autonomia dos povos em quando acontece a ofensiva do Tet ofensiva agressiva assim teve soldados americanos que viram uma base uma base um armazém de munição explodir explodiu tão forte que Car achava que era uma boma nuclear cogumelo da Explosão assim foi terrível começou um processo de negociação de paz show de bola Vamos negociar paz os quatro lados o vietnamita negociava a paz Isso é uma questão clásica do vietnamita geralmente separa sendo todo mundo conversa o vitina MIT do Norte ele falou assim eu não vou parar não a gente vai conversar mas a guerra vai continuar acontecendo vamos conversar enquanto os caras faz o bagulho lá a gente conversa aqui e aí a parada Vamos sentar numa mesa aqui do lado de quem eu não vou sentar do teu lado não nem nem do teu sentar na mesa redonda não Soviética disse parem de brigar todo mundo botou uma mesa redonda Conversem aí só que não não se acertavam de fato em como é que a guerra ia esse acordo só vem acontecer em janeiro de 73 amanhã é aniversário dia 27 de janeiro aonde Foi estabelecido Ass Não beleza condições para para pros Estados Unidos se retirarem e pra pacificação da região uma das condições que os Estados Unidos pediu é a gente quer nossos prisioneiros de guerra de volta porque o que acontecia nos bombardeios que eram feitos no vietnan do Norte volta meio um avião era derrubado americano e o piloto que caía como não tem guerra declarada ele não é um prisioneiro de guerra ele é um terrorista e como terrorista ele tá e terrorista num território de outro país Ele tá suscetível às leis de terrorismo daquele país amig o o as tortura sld americanos sofreram na foi terrível 6 anos sendo torturados um cara falou que assim ó que ele e os companheiros dele eles torciam pro gato que eles tinham morrer ali para eles poderem comer o gato que não tinha o que fazer e um o governo Norte vietnamita mandava os caras fazer declaração dizendo não a gente tá sendo bem tratado tá tudo certo nosso governo aqui é bom tá tudo bem com a gente é os Estados Unidos que não querem parar com essa guerra mandaram o cara falar com os olhos o cara em código morse falou tortura mor pro pessoal saber ass não tô sendo aqui de F uma das condições do acordo de pa era devolv prisioneiros de guerra de ambos os lados e isso também entrava no pressuposto que eu tinha que admitir que era um prisioneiro de guerra é que também é outra complicação que eles não iam aceitar mas é feito porque para aceitar isso é porque para aceitar isso eu teria que na verdade aceitar que eu tava em guerra antes que ele não era terrorista Então você tava me atacando Então você Vai admitir que você tava me atacando é todo um os caras planejam que assim no mês seguinte o vetando do norte e vetando do Sul vão vão recuar das posições ofensivas que eles têm a zona desmilitarizada vai se manter no centro a coisa vai resolver dentro de um mês o Vietnã vai colaborar para achar os corpos de soldados que ainda estão no país e não estão ajudando então tem toda uma série de acordos que são feitos nos acordos de Paris 27 de janeiro de 73 E aí os Estados Unidos se retira ficam 200 Soldados do dos Estados Unidos no Vietnã que é para proteger Embaixada que é para proteger instituições Americanas permaneceram ali nesse momento fica só o arvin que é o exército de vetan do Sul contra Vando do Norte e eles não respeitam mais o Tratado a guerra continua Nossa então assim tu pensa a guerra vai acabar não vai não acaba e por conta desse desse acordo que é feito os dois líderes assim nacionais que negociaram ele ganharam prêmios do ganhar no Nobel da Paz eu não sei o nome do cara vietnamita eu peço 1 milhão de desculpas por não lembrar o nome do cara ele recusou eu não quero ser que paz e o Henry kissinger aceitou show de bola P Isso mostra que o prêmio Nobel da Paz não é dado para quem faz tanta paz assim no mundo também né galera e Mas beleza deu tudo certo se os Estados Unidos entendeu nesse momento galera vamos deixar o vitin para trás a guerra tá resolvida agora uma coisa dos caras lá deixa os caras se resolver isso já é o ponto que aí você faz depois o norte começar a Desc também é é porque assim o sul tava insustentável não tinha que fazer is os dois lados assim eles beleza mes que vem a gente para não pararam nunca par Mas aí você imagina que por exemplo do Sul você já começa a ter arma e não tem gente para poder começa a ter arma e não tem não tem o atirador não tem soldado aí a parada eles têm ali um tanque americano show de bola estragou o negócio no motor a gente não tem como consertar porque ele é americano não vem para cá a gente não sabe fazer a gente não sabe mexer é nossa aí falta munição chegou o momento em que o comandante do exército do jatin do Sul disse ó vocês podem gastar oito balas por mês uma coisa assim 40 balas por mês como que eu vou gastar 40 com ajuda dos Estados Unidos nós não conseguia ganhar dos car gastando 40 balas por Men nó vamos agora tá maluco era em mas os caras se rendem e e repara que aí você tem acho que é interessante não não não é não é esse processo Mas é interessante que cada Guerra tem sua peculiaridade né mas enquanto da a guerra da Coreia você Separa né Você tem o processo de separação que se mantém ali você tá Você tá unificando né você tá passando por um processo de unificação a partir daí já eram separados e agora você tá passando você tá fazendo o movimento contrário o norte vindo pro sul norte vindo pro sul não foi fácil mas começa a pegar cada capital de província também atacando sabe tática de guerrilha é um processo depois de pacificação que é muito marcado o norte tinha um plano de que isso foi em 73 Estados Unidos saiu de que em 76 eles conseguiriam tomar o sul eles fizeram uma ofensiva numa grande cidade eu acho que foi L drang dizendo assim ó só vamos atacar essa cidade que é grande para ver se os Estados Unidos vão voltar porque eles tinham receio que voltasse de fato guerra era mais difícil era mais difícil contra os Estados Unidos e vai que os cara voltam era possível fizeram um ataque os Estados Unidos não voltou então meu amigo a gente pensou em 76 vamos para 75 Vamos tentar 75 e os caras começaram a tomar cidade por cidade e nisso rola um processo de Êxodo aí a gente começa a ver muitos vietnamitas do Sul indo cada vez mais pro sul ou entrando numa embarcação Pesqueira para ir para onde fugindo para qualquer lugar aqui não dá porque material humano assim nos Estados Unidos tinha daqui a pouco ele já tava também militar também ele já tava mandando pr pra guerra do Afeganistão já depois tempos depois ali ele já tava mandando assim não logo de cara material ele tem né a guerra do Afeganistão não aquela de 2001 Ah não não de 7 7 a de 79 foi o último esforço lá da da União Soviética né Aí você tem mais mais tecnologia e tal então assim os Estados Unidos tinha tinha condições inclusive sabe de mandar Mas é isso aumentaria a vergonha porque se não conseguiu derrotar até agora como é que você vai fazer E aí a parada Nixon renunciou o o presidente do Vietnam do Sul nesse momento era o tio o Ti ele tinha acordos com o Nixon de que o Nixon daria uma grana para ele se o viat do Norte atacasse show de bola Vet atacando agora presente é o geral do Ford E aí né mas a promessa do Nixon e o Ford pede pro Congresso não congresso gente a gente já saiu é coisa do Nixon não é Nossa não manda a grana para ele tanto que o Ti em determinado momento ele fala pô É Terrível ser inimigo dos Estados Unidos mas ser amigo dos caras também é difícil não tinha jeito e aí cidade a cidade o sul vai indo é interessante a gente pensar aqui num Embaixador que era o Graham Martin Graham Martin o filho dele tinha morrido na Guerra do Vietnã enquanto essas invasões aconteciam ele dizia galera é histeria do do Povo achar que nós vamos perder essa guerra não pode as imagens er tudo viet pegando fogo galera invadindo vietn tudo e o cara gente pode ficar tranquilo não vai acontecer nada aqui era um cara tão apegado à sua fantasia ou um senso de propósito de assim ó meu filho não pode ter morrido em vão que ele não podia perder aquela Guerra Não tinha como mas a guerra perdida cara não tem mais o que tu fazer começa-se um processo de evacuação de todo mundo por exemplo qualquer pessoa que colaborou com os Estados Unidos na Guerra do Vietnã precisava sair de lá porque o ex V do Norte ia matar essa galera se se achasse ali então é uma evacuação em massa helicóptero e Av militar el eles saiam assim como o do jeito que dava né não não tinha assim o helicóptero pousou L tu lembr as imagens do pessoal fugindo do Afeganistão recentemente não é muito diferente não é muito diferente na no terreno da embaixada tinha uma árvore de tamarindo que o exército falou quem tava lá ainda disse ô Embaixador a gente tem que cortar essa árvore aqui para pousar mais helicóptero aqui pra gente conseguir tirar mais gente cara não ess áv aqui é um símbolo dos Estados Unidos não tem por a gente tirar ninguém daqui a gente não vai perder essa guerra de maneira nenhuma assim ó cara tu tu é maluco a guerra já tá perdida cara não tinha sentido mas o cara tinha que dar propósito pro sofrimento que ele passava senão ia ser à toa senão tudo que a gente fez foi à toa pois então é difícil de dar isso infelizmente dizer cara teu filho morreu para uma guerra que não era para ele teir Putz e pra população dos Estados Unidos que em geral tava acostumada só ganhar tempo é o processo de formação da identidade nacional deles né e mas a década de 70 é uma década muito difícil paraos Estados Unidos no contexto assim que a gente fala é tudo bem Você tá caminhando pro fim da guerra fria e tal ela ainda é muito pesada a década de 70 eles não imaginavam que eles iam ganhar Guerra Fria É mas no década de 70 por ex as ditaduras da América começam também a ruir né dependendo do lugar que você tiver aquelas que tiveram apoio dos Estados Unidos então assim não de muito questionamento do papel dos Estados Unidos e o local dele no mundo é exatamente então assim não é fácil e a gente fala assim ah depois dentro da do conceito da guerra fria Você tem a queda da União Soviética em 91 né mas naquela época Ninguém imaginava que isso acontecer ainda né tava muito incerto e pelo que tu tá indicando ex talvez eles até ganhasse é E aí você tem você tem eh São derrotas Morais né onde ele colocou a mão assim porque esse é legal de falar porque às vezes a gente acha que os Estados Unidos tudo que ele foi ele venceu não tudo que foi e venceu não a questão também é uma questão da narrativa de como que ele vai his fazer uma malabarismo po dizer né Vamos pensar assim também então onde que é onde que você vai Como que você vai contar essa história soft Power né não tem gente agora no chat dizendo mas eles ganharam a guerra Mataram mais gente tem tem gente que até hoje Mataram mais gente mas e aí cara mas você tá vendo vetin capitalista ou socialista tu tá vendo dois vetin não tá isso é legal até de falar também do Vietnã ele se mantém Hoje ele tem hoje República socialista do Vietnã República socialista a capital muitos vão falar sobre socialismo de mercado né assim sobre sobre a questão você tem investimento você tem é a mesma discussão que tem com o China sei é você tem o partido você tem partido partido único né você tem partido único Mas você você tem outros partidos tem partidos Independentes né que acontece que acontece mas você tem investimento você tem tecnologia chegando Eles seguem o mesmo modelo maoísta de revolução socialista então el hoje é um dos melhores países do mundo para investir tem uma moeda economicamente bem estável assim num país que exporta bastante desde 2007 tá na Organização Mundial do Comércio é então Vie tem nos números assim compar com do Brasil não são tão diferentes sabe quando a gente fala isso [ __ ] maravilha V não não ainda não olha lá o e não e também não foi logo depois da guerra tá que chegou nesse ponto não claro não não foi logo depois da guerra cara o pós-guerra foi muito traumático porque em 75 não acabou na verdade você teve um monte de coisa né e quando processo de pacificação Quando começa esse Êxodo após a a entrada do vetero do Norte no Sul a última cidade de fato que cai é Saigon a capital Sea ver ali ela fica bem no sul ali não tá mas é cidade de rimin pô PR que ela não tá aparecendo ali cara mas é bem ao sul ali é bem no sul ali perto de acho que é entre inrang e biena eu acredito que é por ali sabe é por ali mas ela fica no sul quando eles entram em em Saigon é um Pânico geral aquele Embaixador Diplomata lá ele ele fala assim pô Então é isso a gente realmente perdeu realmente perde baixador ele saiu na madrugada assim galera levou ele de helicóptero lá roxinha ali ó Saigon é ah lá tá ver bem no sul sei bem no sul quando tem esse processo de Êxodo ah os o exércitos V do Norte ade a cidade tem vídeo disso assim ó os soldados do Vietnã do Norte o presidente ti ele renuncia Presidente Tie vai embora pouco antes do de chegarem em Saigon o vice-presidente toma o poder e diz ó gente não faço mais nada acabou isso temho que fazer e o soldados de do Su então eu resisti até agora à toa os cara não gostam disso aí não tem ele ainda é difícil perder né Ainda mais depois de tanto tempo pois e assim tu vai culpar os cara também [ __ ] [ __ ] L tou lutando aqui no último momento à ve ele é filho Neto de alguém que tava lutando porque olha só ele passou pela questão do do colonialismo francês guerreando aí depois você tem a questão japonesa guerreando depois a questão francesa de novo guerreando depois a questão Estados Unidos guerreando os caras tão guerreando des do século X V falar gente resistiu e ganhou essa aqui agora não depois você tem ainda vade o Camboja expulsa chinês Você tem todo o processo ali aí depois cara uma volta por cima é é o que rola é tem tem tem um documentário muito bom do Ken burns chamado the Vietnam War são 10 episódios tem 16 horas de material é bem longo assim é mas ele é muito completo e nisso no último episódio mostra a queda de Saigon onde mostra que um dos Soldados ele foi até um memorial de soldados fez ali uma continência por um minuto tirou uma armaou não foi é porque o sentido da vida dele até agora era isso agora os soldados outros começa a tirar roupa andar cueca pela rua por quê não vou Você visto como soldado com fada Vamos matar final de guerra sempre muito traumático instantaneamente a cidade muda o nome pra cidade de rou emim o Êxodo que acontece assim ó é é o pânico geral na população tentando sair como dá gente que soldados que sabiam pelo helicóptero roubava o helicóptero botava o G da família dentro e ia para onde não tem porta V para te receber os cara I até o port é não tinha como pousar no porta-avião todo mundo pula do helicóptero no porta-avião e o piloto vai pro meio do mar no o helicóptero voando ele salta na água o helicóptero cai para liberar espaço ou por conta do Peso jogam Os helicópteros na água no porta avião para botar mais gente os soldados pensando um pouquinho des perdir um helicóptero uma máquina dessa primeira o helicóptero foi usado como Máquina de Guerra principalmente novatin foi a primeira grande Guerra onde ele Argélia mas o principal mesmo foi no vetin começou na Argélia mas na na guerra do vetin foi assim explodiu o helicóptero com de G grande arma sendo jogada no mar tem uma questão simbólica também tem uma questão muito simbólica onde tu viu de fato assim ó perdemos perdemos perdemos nem com esse avanço magnífico da Estratégia militar e da tecnologia nada e não só perdem perdemo na frente do mundo todo todo mundo tá vendo essa nossa vergonha e foi a primeira vez que isso aconteceu também a Primeira Guerra televisionada a gente perdeu É então foi foi uma tragédia assim quando termina o go o rev é Unificado se torna República socialista de VN Campos de Reeducação são montados Aonde se busca reeducar Quem foi educado na cultura errada a gente agora vai aprender sobre o socialismo Vamos aprender o ideologia do Carl Marx a história do rotim coner história questão da reforma agrária ela se espalha pelo território todo não porque você tem que pensar que assim querendo ou não o norte e o sul eles têm questões ideológicas muito fortes e nesse processo um dos fenômenos para você sustentar ambas as máquinas né de de poder político ali é a doutrinação ideológica isso acontece no mundo isso acontece no Brasil a gente tem aula de história no Brasil antes de tudo para dar o senso de que Brasil é Brasil porque isso é um conceito muito fino né então V não acontec a mesma coisa E aí você tem uma unificação cara do Sul Aprendeu o oposto que você como que eu vou construir uma sociedade que vai conviver que foi educada durante mais de 20 30 anos há um processo de apagamento da história do vtin do Sul cemitérios são destruídos ou seja quem teve um parente querido do Sul que morreu na guerra não pode Honrar Seu morto porque o cemitério foi tava errado Nossa então não teve isso assim ó pô documentos sigilosos que estavam no na embaixada americana foram picotados e queimados durante a invasão muitos desses desses documentos os caras foram picotados mesmo eles foram montando de novo para ver nomes de possíveis inimigos do estado que passaram anos em Campos de Reeducação esse governo não é esse novo governo agora com o ledan que é o era o líder do partido ele não é reconhecido pelos Estados Unidos e logo não é reconhecido pela maior parte do mundo durante muito tempo Ah no país vizinho que é o é uma sanção Econômica brabíssima no Vietnã acontece também ele é sustentado principalmente com ajuda Soviética e no Camboja o país vizinho um regime socialista muito violento é implementado também começa a haver alguns embros fronteiriços e o vietna queem de fato resolve essa questão ele invade o Camboja derruba esse governo que era apoiado pela China a China como represália invade o vitin vitin não teve paz depois da guerra foi aconteceu meio que nem a Polônia também né É E essa questão acho que é é legal também porque eh em relação a embargo né as sanções é uma das formas que os Estados Unidos tem por exemplo com cuba o embargo a Cuba Claro é uma das formas que ele tem de mantendo a guerra de forma indireta certo então que eles podem ter saído da guerra mas a revolução pode dar errado isso ainda daria uma vitória para ele de uma certa maneira a gente tava certo ó lá ess cara vida como ess cara só para você ter noção em em em Cuba é interessante assim não é o assunto mas assim só pra gente entender uma das táticas é um embargo que você fez né que você faz em Cuba e o que que Cuba descobriu depois que poderia sobreviver você não tem mais indústria você não tem turismo Você tá no Caribe E aí que que acontece década de 80 década de 90 ali Cuba vivendo do Turismo Estados Unidos começa a bancar inclusive terrorista para chegar em Cuba para explodir bomba para afastar turista isso tá no livro lá do do do Fernando Moraes lá os últimos Soldados da guerra fria né que chegam lá explodindo né chegam lá explode assim aprende a fazer uma C4 ali né E ali no Panamá e tal vai pra Cuba Entra lá como turista explode um um um um banco é não explode banheiro de hotel assim para espantar turista para turista não chegar mais e que continuar quebrando economia então é a forma que os Estados Unidos mantém de se mantém para de manter ali na guerra e tentar acabar com esse modelo vietnan ainda vai sofrer muito at o Êxodo continua mesmo depois da guerra o cara sabe aquele do T lugar ao mesmo tempo o marido da mulher que ganhou o Oscar luta PR caramba que era o d Jones k ruian o nome dele eu acho k ruian que era o d Jones e o menininho do Jana jnes Ah é ele era menininho Jana Jones não acreditava ele é o short round brincando ele é o short round ele também tá nos gunis tá esse gizão eh que é uma criança agora é um homem adulto Ele nasceu no vatin Ele nasceu lá durante a guerra viveu lá no pós-guerra mas a família conseguiu ir pro para Hong Kong onde eles viveram num campo de refugiados e por conta de um programa de assistência a refugiados que os Estados Unidos propôs ele pode ir para os Estados Unidos então estados carregou uma culpa ali de Pô fiz fizeram uma merda e fizeram e até hoje tem Impacto n uma questão mínima a gente precisa tá fazend no Estados unes tem a pequena Saigon Aonde mora ali sei lá 300.000 vietnamitas que puderam paraar vietnamitas que foram para vários lugares do mundo inclusive então houve um Êxodo inclusive depois quando é que a situação vai se normalizar quando LED doan morre quando ledan morre o vetin olha pra China e pensa pô que essos caras fizeram 10 anos atrás é uma boa é um bom modelo a gente se mantém socialista Mas vamos saber pro mundo que tal Estados Unidos est embargo show de bola vocês vão acabar com os campo de Reeducação acabamos beleza aí os os prisioneiros que vocês TM vocês vão soltar solt beleza Ah tem muito soldado nosso aí que tá com o corpo aqui você não ver se nós pegar vocês vão deixar deixamos pode vir eles começaram a se abrir de uma forma Beleza a gente vai começar a gente quer ser abraçado pelo mundo a questão acho que que o ledan ele ele era uma figura muito intransigente em muitas questões né ele éa um cara muito fechadão assim é muito duro né É E ele foi criado naquela dinâmica e Óbvio ele foi criado na guerra Então acho que é é diferente né mas ele foi criado nessa dinâmica de guerra fria de guerra do Vietnã onde para ele o socialismo era esse negócio aqui específico que tá no texto e tem que seguir assim e se não for desse jeito vai que os Estados Unidos volta então ele tinha essa entrancia muito grande diferente por exemplo do rotim que ele tinha uma uma lógica muito mais de conciliação e tentava negociar muito então quando o ledan morre há um tempo suficiente para olhar para esse passado já e falar assim cara Acho que a gente tem que ir muito mais para esse lado que o rmin tava indo do que que o ledan foi e o principal exemplo que acho que a gente tem que é a China show vamos seguir porque eles já estavam se baseando na Revolução e baseada no maoismo Então por que parar agora se adaptar E como que tava Laos Cambodia o o povo do lado como ficou o Camboja viveu uma das situações mais difíceis eu acho da história do mundo você teve um governo socialista lá é o governo do ker vermelho propagou um genocídio que matou 25% da população extremamente violento quem quiser uma dica de filme tem The Killing Fields eu não sei o nome em português como de The Killing Fields os campos da morte o o nome em português uma coisa tipo a sombra do mundo não sei dizer mas é The Killing Fields aonde o Paul pots era um líder socialista da época que conseguiu tomar a capital e a ideia era vai ser um país Agrário e fez uma grande marcha para partes agrárias do país aonde não tinha qualquer tipo de comida assistência pessoas que não tinham aptidão para trabalhar com aquilo foi um fracasso Total econômico foi um fracasso a violência que aquilo aconteceu foi terrível dentro do Camboja J A gente tem muitos museus que contam essa história sim e essa violência acabou quando de fato o Vietnã nos em brolhos fronteiros que eles tinham invadiu viu essa atrocidade e disse não chega isso não é socialismo gente é e acabou com esse governo a China não gostou porque apoiava o Camboja e houve a guerra embrolho é teve isso o Laus também viveu o período de guerra civil então não ficou fácil para ninguém cordilheira lá tô vendo no mapa né que divide Laus e é é o Laus foi muito utilizado a gente tá falando aqui muito utilizado como rota né PR a trilha de R passagem do norte pro sul eu acho que tu foi no ban que a gente falou trilha de ro Ah tá porque o pessoal entrava pelo Laos e passava é isso pelo Cambodia E aí uma das estratégias que os Estados Unidos tinha era acabar com a trilho roim Então a gente vai destruir o território e um dos principais lugares que mais sofreu is por causa disso que foi bom entre os dois Vietnã tinha uma zona desmilitarizada então não podia passar por ali uma trilha onde fosse levar suprimento armamento Então tinha que passar por o la o Laus ele foi quase planificado de bomba é o país mais bombardeado da história é o Laus não sei quantos milhões de toneladas hoje como tá Tá Pô eu não vou saber o l se eu não me engano ele passou por um processo de reforma agrária também sabe mas eu acho que ele não tá tão bem nas pernas igual igual o Vietnã não mas não igual o Vietnã não dos três o Vietnã é o que mais prosperou na década de 90 o Bill Clinton foi pro pro Vietnã teve uma normalização da situação só que aí a parada assim ó pô vocês vão resolver esquecer tudo que passou não não é um esquecimento mas o Vietnam buscou colocar isso para trás Olá pro Futuro beleza isso aconteceu a resistência rolou tivemos toda essa grande Guerra E que tal agora a gente cooperar então a houve esse pensamento tem aquele filme também com o de lindo que é do Spike Lee destacamento Blood que é de uns cara que vão buscar o corpo de amigo que tá no Vietnã e tu vê que alguns soldados viet kongs ou do Vietnã do Norte eles até recebem un carpo Opa linkzinho aqui ó beleza lutamos na mesma guerra hein a história que tu conta eu também conto há um respeito muto de que ó só a gente teve nessa guerra tu com a tua ideologia e o caminho é isso aí a gente viveu aquele terror foi horrível há esse entendimento Claro se a gente for pensar volta met é alguém que ainda guarda um rancor guarda uma mágoa mas não é uma coisa geral no pensamento do soldado que lutou a Guerra do Vietnã quem voltou PR os Estados Unidos diz que o retorno foi tão terrível quanto a própria guerra de o o stress pós traumático isso não é uma novidade na história das Guerras aconteceu na Grécia quando o cara voltava aconteceu depois da primeira guerra mundial depois da segunda mas ganhou um nome que a gente conhece hoje depois da Guerra do Vietnã aonde o cara tinha crise de pânico crise de ansiedade acordava a noite ouvindo barulho de tiro o Rambo que a gente falou a situação dentro da cabeça dele não normaliza e essa coisa né de muito filme retratando de [ __ ] eu tive que matar criança tive que matar uma vila inteira Os horrores que os caras viram assim na segunda guerra isso maioria deles eram moleques né 18 anos ção você vê um cara que tinha 18 anos em 68 Hoje ele tem o quê Tá com 74 é isso então assim ó é um cara que matemática é um cara que pode tá aqui entre a gente sabe é o nosso vô é um cara que ainda Conta essa história não é um cara que já morreu e a gente conta o que ele nos contou Não ele tá aqui aa e assim e o que que esse cara viu velho a gente não falou do massacre de milai no Vietnã teve um momento assim ó em que tropas Americanas elas tinham perdido um soldado para uns viet kongs estavam em luto muito grande que eram soldados muito amigos queridos e receberam a missão Só tem viat kongs nessa vila aqui num conjunto de milai vão lá que ela tem viet Kong quando eles chegaram não tinha só tinha velho mulher e criança Cadê viet Kong não tem o estupro foi uma arma de guerra dentro dessa batalha as crianças eram mortas jogadas em valas comuns [ __ ] os idosos eram executados assim e e cadê oet Kong não tinha não tava lá beleza estão escondendo V Kong pode até tá mas não tão ali tu quer o vong tu não quer o civil matar 500 pessoas não é uma coisa que tu leva 5 minutos durou horas esse massacre e só parou porque helicópteros um helicóptero americano passaram vários que não fizeram nada um passou e um soldado viu e disse tá errado que tá acontecendo aqui o cara desceu ordenou que os seus homens apontassem as metralhadoras deles pros americanos se eles não parassem com aquilo ali para com isso que ser tá errado aí os caras pararam um dos Soldados que tava lá reportou ISS pro superior que disse guerra é isso querido esquece É isso aí até porque a gente tá falando aí também de um de um racismo muito grande que acontecia né porque é uma coisa isso que é o grande Impacto uma coisa a gente tem isso até hoje né uma coisa a guerra acontecendo na Europa é europeu matando europeu aí é triste um cara tem a mesma religião que tu Nossa uma tragedia agora quando você tem a perspectiva de um branco sei lá por exemplo nesse caso estadunidense Branco capitalista potência mundial na guerra para matar esse galera que até 60 anos atrás não tinha nenhum nome esse lugar chamava só de o general westmore lands ele deu uma declaração uma vez de Por que tá tudo certo a gente cometer tantos assassinatos lá porque ele disse ele disse isso porque o oriental não dá tanto valor pra vida ah ele não se molo não bota fogo isso é falado no filme no documentário corações e mente a na cena seguinte que ele fala isso aparece o velório de um vietnamita com a mãe ou esposa se jogando no caixão gritando chorando sofrendo como é que dá menos valor cara tu acho que uma mãe vietnamita chora menos pela morte do filo que uma americana esse lance do corações Mentos que a gente escuta bastante porque quem usou esse termo lindon Johnson lindon Johnson disse que só ia ser possível vencer a guerra se conquistasse os corações e mentes dos vietnamitas tudo que ele fez mostrava Ah mas isso vai até hoje você foi partir de Afeganistão 2001 e você pega a prisão de Guana pegava em a rodo assim o povo assim levava para ser torturado Essa última de Afeganistão o pessoal eh compar muito com vietin né Muito par a prisão de guantanamo você já viu pegava arrodo prisão da Bahia de guantanamo você pegar tem um filme né caminho para guantanamo de 2004 Vocês já viram esse filme quro é uma prisão Política na Bahia de guantanamo não sei se tá não sei se aconteceu alguma coisa com El Ach foi desativado eu acho Obama tentou mas não desou Obama diz que i desativar e reduziu muito assim eles chegavam lá no no afan né e também no Paquistão ali 2001 pegava todo mundo lá colocava um saco na cabeça levava para guano tirava o sujeito ficava lá no meio do deserto lá sendo torturado ele não sabia nem onde estava e assim e torturavam onde que tá o Bin lado e mostrava o vídeo onde tá o Bin lado não sei então assim é uma forma também que eles fazem de tratar todo mundo como se fosse sabe essa questão Ah vocês são tudo a mesma coisa Vocês não fazem diferença você você vive lá no Afeganistão você vive lá no Paquistão você são tudo terroristas tratam desse jeito sabe e é o que aconteceu no Vietnã falar Vocês são tudo igual sabe E aí lá em guantanamo se eu não me engano eu não sei passar os dados aqui mas assim de tantos anos com com a prisão acho que ainda tá ativada você tem assim uma minoria assim absoluta de pessoas que com que foi comprovado que tinha um envolvimento com alcaida vários passaram 20 anos presos assim é e foi preso não sabe porque foi sou não sei também é o boy no vietnan não é diferente assim como em outras outros lugares também na história não foi diferente ó você é isso e pronto joguei ali e assim Isso é triste porque boa parte do mundo com essa influencia acaba reproduzindo isso também claro claro né sobre sobre vinã a gente falou de alguns filmes vamos lembrar o platum a é a história do quê Faz tanto tempo que eu assistir platum é de 86 se eu não me engano é só um gurizão que ele se voluntaria para ir pro Vietnã sei quando ele chega lá ele vê pô eu acho que eu errei porque aqui é um horror assim ele tá andando pela for uma lacrada desse tamanho andando pela perna dele tá é maluco e aí lá ele vê o sofrimento do pessoal e vê uma diferença muito grande entre os soldados porque ele viê um soldado muito linha dura que assim ó chegou na Vila Mata quem for porque é V con os caras estão escondendo e um outro que era mais de boa mais tranquilo calma vamos conversar vamos negociar fumava maconha o uso de guerra uso de guerra uso de droga é comum em várias guerras soldado grego tomava vinho e ia quant soldado alemão tomava anfetamina ia vi tambm vitin heroína maconha muita muita droga muita muita muita muita assiste mosto que 70% dos soldados americanos no Vietnã usavam algum tipo de droga Então aí esse cara ficou nessa dúvida pô quem que eu escuto eu escuto esse meu líder duro que [ __ ] é o cara que vai fazer a guerra ganhar ou esse cara que é de boa que assim aqui pô tá esse o cara tá fazendo a coisa certa então é um dilema moral desse gurizão e o filme é sobre esse dilema não o filme é excelente na sinopse pode prar ch vendo acontecer é muito bom é o filme que tem aquela famosa cena do soldado comão para cima é esse filme é platum quer dizer pelotão é o Charles Shin é o protagonista 10 Anos Antes o pai dele foi protagonista de Apocalipse sinal exato Apocalipse sinal é que o Willard que é o tenente ele recebe uma missão de matar um coronel que desertou tiou pirou o cara tá maluco que é o malom branco é o malom branco que era muito comum nção era muito comum que achar ess se cara I matar e é uma ele ele no filme ele tipo Ele pirou E tá lá o qu vivendo a revelia fazend o que ele quer a gente não sabe então tu percorre esse rio e tu mata ele quando chegar e aí a parada é o filme do que eu mais gosto é Apocalipse final porque mostra uma realidade não é do do copola do kub é o Nascido para Matar que é excelente que é Excelente excelente o nome do n matar é Full Metal Jackets que é porque havia um projétil que ele era revestido com uma camada Extra de metal para ser mais mortal entendi Full Metal jacket ela tá sendo jaquetada essa bala que botar esse título de filme no jaquetado vai ser não vai ver o o nedc falava isso aí e aí Apocalipse sinal é assim ó eu tô percorrendo um rio e tô vendo Toda a realidade do vitina ao teu redor tu para num ponto aonde tem um general que ele fala eu adoro o cheiro de na pão pela manhã sabe ele tá surfando uma das cenas que eu acho mais maravilhosa desse filme Eu Sou o cinema os Car explodem Dinamite surfa surfando enquanto tá rolando o combate o cara mandando vai surfar que surfar é bom e assim ó ele vê um vietnamita as triba para fora assim e fala o que todo homem que tá lutando com a triba para fora ele merece a minha água ele pega água para dar pro cara quando ele vai dar alguém fala olha aquela onda ele o qu onda boa ele joga água fora e vai sfar [ __ ] Car você mostra uma desumanização dos cara imensa assim ó então e o filme é maravilhoso querendo ou não essa desumanização às vezes até um recurso psicológico para você conseguir lidar com aquilo também tem esse lado maquiavelo mas também tem um lado sobrevivência até o episódio do Black mirror que fazem isso né Hum que os caras eu não sei se é uma droga ou é uma realidade que eles os caras aplicam no equipamento que vem os outros como inseto né como se fosse Alienígena para poder matar e depis s é uma forma da gente conseguir sobreviver porque uma coisa é eu matar alguém que nem eu outra coisa é eu ter que estar em combate com um cara que na minha visão é um ser inferior isso tem uma questão malvada mas ao mesmo tempo para moleque de 18 anos que é obrigado a matar a pessoa que tá lá é o jeito que ele é o jeito de vez que ele encontra a guerra é muito complexa nesse é difícil difícil é difícil assim ó quando se fala em quem ganhou quem perdeu a guerra tudo tem um soldado Norte vietnamita que ele deu um uma fala naquele documentário que eu te falei que ele diz assim ó só fala que entre Quem ganhou e quem perdeu e quem não lutou é assim ele disse pô eu tô do lado que que venceu os soldados Norte vietnamitas perderam 1 milhão de homens civis de vietnamitas 2 milhões o exército do viet do Sul 250.000 58.000 soldados americanos 58.000 soldados americanos ele é um do que dos 1 milhão que morreram ele é um que sobreviveu ele volta pra vila dele onde todos os filhos de de da da você somou aí Quanto que deu no final das contas deu gente ah deu 3 milhões e tantos assim mas assim ó aí a parada milhões no total mil Total mas aí a parada eu voltei mas o filho da minha vizinha não voltou eu vou Celebrar que eu voltei minha família vai comemorar o meu retorno sendo que do vizinho não eu vou Celebrar que eu voltei mas meu primo morreu e aí comemorou cara ninguém ficou feliz com o fim dessa guerra então tanto que assim ó da soldados americanos quando a guerra termina alguns ser pô finalmente acabou Pô tu tá maluco tu vai comemorar que finalmente acabou [ __ ] tu vai celebrar o fim dessa guerra olha quant a gente morreu Car comemorar n ninguém comemora Essa guerra fala-se sobre quem gou Quem perdeu quem não lutou é é uma tragédia o nome da Guerra o vnita não chama ela de guerra de vetin chama ela de guerra resistência contra os americanos Ah é na Perspectiva deles é se você for olhar para um todo né se pegar desde o século XIX até chegar 74 75 você tá falando você tá falando de conflitos né que são conectados que são anticolonialistas antiimperialistas E aí no final você aí você tem esse processo que é anticapitalista oista é socialista é é socialista então é anti é olhando o pacote é anti colonialista antiimperialista e e anticapitalista né durante quase 100 anos durante quase 100 anos assim é assim dá para dizer assim talvez acho que ainda você tem um povo ainda muito sofrido por conta da história mas é um momento que eles alguém lá consegue respirar sabe hoje em dia né hoje em dia falando Hoje finalmente alguém consegue respirar e falar pô a gente não tá vivendo por todos os problemas que que que sociedade não é o não é a minha área de especialização mas com certeza considerando né na Perspectiva histórica tem muita ferida aberta ainda para trabalhar tem tem tem tem como em toda a guerra né foi a guerra mais divisiva da história dos Estados Unidos tirando a guerra civil porque havia toda essa questão de orgulho ao teu país sabe Red forma de Ted S show dizia se o Governo dos Estados Unidos quiser colocar um mío na tua bunda tu diz obrigado havia quem tinha esse pensamento gente a gente não pode perder essa guerra se o governo mandou tu vai fazer tin gente Cara vocês estão maluco quando teve a convenção do partido Democrata em 68 houve uma manifestação em que mataram alguns estudantes a notícia era o governo americano não tá satisfeito em mandar jovem para morrer no Vietnã tá matando eles aqui Então foi uma crise de credibilidade gigante pro governo americano too esse período e pro exército exército desmoralizado galera nós peramos pro Vietnã beleza E se a gente for lutar contra as tropas do pacto de varsovia Agora se a União Soviética quiser des ser quiser lutar nó vamos ganhar não vamos a próxima grande guerra que eles vão sem meter a Guerra do Golfo Onde eles fazem um trabalho assim ó que [ __ ] eles mostram capacidade militar muito forte então há um período de reestruturação do exército dos Estados Unidos na moral dele e na técnica dele teologia na evolução de equipamento a M16 atadora dos cara travava no combate enquanto a K47 do Jet Kong do jita por soltando tiro PR [ __ ] geralmente ela emperra Car de lama carac não e como é que tu quem é que de fato é o Atrasado aqui eu tô vindo aqui para achar que eu vou lutar com os caras que vão soprar uma falta aqui vai sair um esp chega ele com tanque com a k mergulhada levanta já sai atirando a minha se eu não limpar todo dia vai emperrar difícil difícil os caras se viram assim numa posição muito complicada Paquito dúvidas do do povo aí cara que que Live eu eu por exemplo tô sabendo agora realmente a a a história Caramba cara que isso a gente sabe é bom demais né mano Man a história é boa demais a gente não e aí você vai é isso que isso que eu tô falando eu vi todos os filmes agora começa a lembrar de cada filme cada aspecto até séries né do dis US né Tem um dos personagens tem uma cena da da que você não assisti você fala de filme série não vi nen é uma série tem uma tem uma cena do do irmão do cara que vai lutar no Vietnã e conta uma coisa dessa do o próprio Forest Gum tem um um é aquilo lá me pegou que é bom que ele retorna aí ele tá lá todo todo fardado o amigo dele perdeu as não sei ISS o BBA morre o melhor amigo morre no braço dele o baba que é o cara do Camarão lá aí par vamos entrar na Dor Desse cara quanto soldado não perdeu o seu melhor amigo no seu braço cara então [ __ ] é uma coisa terrível brother se pensar terrível legal me Deus do céu amigo de infância às vezes eram vizinhos cresceram desde m a guerra junto beleza ele ficou e eu vou voltar mas como que foi isso então no no Imaginário norte-americano Quando surge a Guerra do Golfo Então porque tem ainda esse pessoal Vivo tem essa lembrança só que agora tem uma ame havia havia o receio só que chegaram lá chegando muito bem então assim ó e a Guerra do Golfo durou pouco tempo ela durou dois meses não foi alguém avisou né ou faz isso logo ou mas deu boa então assim ó como resolveram rápido a coisa a confiança foi restabelecida afganistão já foi diferente por exão já foi diferente é você tem outras guerras antes nesse meio tempo que eles já estão tendo tendo que pensar é Afeganistão aí você tem guerra Iran Iraque 82 mas ão guerr por procuração que ele entra ele não entra com seu homem ele manda uma grana e financia e financia do outro lado também né Você tem toda essa questão da Cia também E aí chega no Golfo assim eles sempre tem uma guerra para chamar de sua né Essa é a questão acho que é importante até tomar lá o 2001 que que eu falei que foi a primeira vez um grande ataque ali você tem também uma justificativa também para entrar em conflito né masch tu falou da questão morado do Imaginário é o soldado que lutou na guerra não falava da guerra tá falando de qual guerra div vatin não conseguia contar pra esposa da experiência e e assim ó se via que o homem sofria Mas eu sou um homem não vou falar porque também é porque você soma a questão também da masculinidade do E e essa cultura que existia no est Estados Unidos do soldado ser o sold o soldado eu chego foi tudo ótimo Foi tudo maravilhoso ou então não fala nada ou não fala nada teve Obrigado pelo seu serviço mesmo que você não acredite que o seu serviço foi bom valoroso você fala obrigado pelo apoio Então o que acontecia assim ó Às vezes o Car os caras se encontravam anos de amizade depois que eles vão descobrir que eles serviram no vitin que um não contou pro outro eles não Falavam sobre era um silêncio assim não não não vamos falar disso aí ô vamos deixar o Vietnã para trás a cicatriz muito grande é ainda é ainda é ainda é uma questão assim a tanto que muito dos que voltaram a ideia deles é a gente vai ajudar os soldados que voltam de outras guerras para trabalhar esse trauma Porque de fato é uma coisa terrível ter que lidar com com isso aí com as coisas que eu vi com as coisas que eu fiz com a impunidade de muita coisa que aconteceu com toda a questão política que às vezes é nojenta de ser tratada então o jovem precisa de ajuda eu VII viatinan então eu vou ajudar esse jovem muito soldado que voltou e se matou Caramba então é uma coisa difícil nascido em 4 de julho excelente o cara foi ele volta ele volta sem a ele tomou um tiro e volta sem mexer as pernas é E aí ele ele começa a ser um ativista contra guerra contra guerra contra a guerra isso é uma coisa uma história comum aconteceu com várias várias pessoas de lá e mostra o tem cenas dos protestos onde eles vão ante Guerra o soldado protestando contra a guerra que ele lutou que tá rolando aind e teve muito filho de soldado americano lá que nasceu depois também né não tem essa no Vietnã teve cara assim a prostituição foi uma coisa muito comum na dentro do Vietnã e o abuso inclusive então muita muito soldade que teve filho com com mulheres do viet Deixou muita criança L fica não é meu filho nossa fica fica lá isso aconteceu bastante muito fala paquitos manda aí ó aproveitando esse gancho aí e o Belo acho que é Léo Belo ele mandou aqui qual que é o melhor filme de sobre essa guerra e na opinião de cada um oog acho que falou né que é o cada um ter se prero preferido é Apocalipse na e para documentário Eu recomendo que ele veja ou a série do Ken burns ou corações e m isso é fácil de achar cara o documentário se tu tiver um se manjar pirataria tu acha o documentário corações e mentes no YouTube legendário tem é é fácil Esso é fácil eu sigo sigo relator é ô cara eu gosto também muito do Good morning Vietname Ah bom bom bom muito bom do Bom qual o nome daquele at William Robin Williams que ele vai de R lista todo o impacto dele eu acho bemm é in Cil tem um debate interessante porque porque chega um momento em que o irmão do interesse amoroso do Robin Williams ele adentra dando da luta armada e um diálogo deles é meu amigo o invasor aqui é tu o errado aqui não sou eu o errado é tu então tu que vai embora tu se confronta sim o Hollywood começou a confrontar um pouco o fantasma do passado com com o cinema mas filme de guer v tem tem tem vários bons agora agora de cabeça que eu não tô lembrando jogo tem jogo tem Battlefield Bat Company 2 tem uma DLC sobre vetin que é muito B coisa que é muito muito muito não para assim né é vitina produziu muito material né teve Impacto cultural muito grande nos Estados Unidos e assim nem sempre sobre a guerra em si mas sobre o que rodeia a guerra the post eu acho excelente Porque fala a questão do pentagon papers dos Soldados indo lá vendo que essa guerra aqui ó estamos mandando muito mal nessa guerra o que que o governo vai fazer a respeito disso então é também é uma dic interessante para assistir The post Fala aí paquitos ó eh o Rodrigo BR mandou aqui os custos dessa guerra não ajudaram não contribuíram com o fim da União Soviética como a guerra foi cara para ambos os lados isso não teria ajudado a colapsar a economia lá acho que tem muito mais a ver com questões internas deles de gestão e sucessão de líderes depois do do Stalin do que de fato Eu não colocaria isso como um fator principal também eu acho que as Guerras como um todo um todo não só do Vietnam Mas aí você tem uma questão de administração do gorbachov mas é mas é isso eu acho que a questão é muito mais de uma questão administrativa é e processos específicos da União Soviética do que a União Soviética teve o seu Vietnã em 79 houve Cris houve crises políticas no Afeganistão e a União Soviética buscou manter Aliados seus lá e enviou Soldados no finzinho do ano 79 e começou uma guerra no no Afeganistão a ideia deles é claro que nós vamos ganhar porque nós estamos lutando contra muids que estão escondidos em cavernas então certo entre eles Oi entre eles bilad ah Baden Baden é ele é Saudita Mas ele foi até lá porque visto como uma guerra Santa é uma guerra ele ganhou o no How Ali quem armou os mujahidin para lutar contra a União Soviética foram os Estados Unidos uns lançadores de foguete que tu botava no ombro que derrubava helicóptero aquela aquela imagem que a gente tem do do do guerreiro árabe com com RPG no ombro é dessa dessa guerra então foram 10 anos de guerra e dois dois líderes socialistas que lutaram o Leon de brid nev que veio falecer durante ela e quem assumi depois foi o gob chov quando goov assume ele faz um esforço para acabar com ela rápido tá Qual o Nixon do tipo aumenta o número de soldados aumenta o número de ataques de helicóptero tudo não tem jeito chega o momento que eles percebem que ó gente não tem como ganar então assim foi um todo mesmo foi nas guerras foi cada vez mais afastamento com a China então assim você tem essa questão morte do Stalin 53 resp é questão foi caindo aos pouquinhos ass ela faz parte né faz coras emou mas ainda assim as guerras em todo não seri um fator principal é mas assim ó quero responsabilizar uma guerra me diga qual dessas guerras Foi a que fez a ferida maior na União Soviética a do Afeganistão do Afeganistão o Alex solto pediu para perguntar pro Vilela se ele lembra da HQ denan que a Marvel lançou nos anos 80 e veio aqui Brasil também ten não ó perguntaram também se a tensão entre as coreias pode se tornar no futuro uma nova Guerra do Vietnã visto os Paralelos que tem entre as duas não gosto desse tipo de comparação eu acho que na história a gente não os fenômenos não se repetem eu sou dessa ideia tem gente que discorda comigo mas eu acho que o fenômeno não a guerra da corela é um conflito congelado a gente chama né ele se mantém do jeito que está e tá tudo certo eu não uma hora eu eu não vejo assim que algum momento vai acontecer novamente uma guerra sabe e mesmo se Um dia quem sabe acontecer ele tem particularidades muito específicas que dariam um outro podcast e é um outro contexto também você não tá vivendo mais o contexto da Guerra Fria você não tem é outro contexto histórico na época do da origem do conflito é diferente por causa da geografia do local é parecido mas é diferente ao mesmo tempo hoje em dia também é completamente diferente porque às vezes acontece um grande alarmismo por exemplo king1 faz um teste nuclear é a terceira guerra mundial vai começar gente calma não eu fiz fiz vídeo inclusive sobre isso é to explicar E você tem as perguntas né a terceira guerra mundial parece que o pessoal quer né vai vir quando pesso Na verdade o pessoal quer parar de pagar as contas é isso que o pessoal fal me fala quando vai ter a terceira que euentrego tudo começo a comprar PR caramba às vezes uma impressão que me passa que a galera acha que guerra é legal que o mundo quer guerra gente o mundo não quer guerra guerra não é legal guerra é sofrido galera então assim ó vamos torcer para que não ten não vamos se alarmar quando qualquer coisa acontece seria bom que King j 1 não fizesse um teste nuclear cada do anos seria excelente se ele não fizesse isso mas gente não quer dizer que ele fez um agora a guerra vai começar já Calma A Escalada para uma guerra acontecer ela é longa Não é uma coisa que vai acontecer da noite pro dia beleza então ao o teste é mais para não ter do que ter né na verdade para ele ficar n pra galera ter medo dele porque a gente também não eu também não sou cético de que no no no sentido de que Ah também não vai ter nenhuma guerra acho que mas essa uma Mundi a eleição de Taiwan aí deu uma deu uma esquentada pode ser que tenha Mundial bem difícil mas acho que também vem dessa ideia E aí gente tem que ter esse cuidado tem muito na história a gente não mas a gente sabe que tem e o pessoal de casa sabe o que tem uma galera que olha pra história e liga Ela só a guerra Sim sim e coloca ela como entretenimento tipo assim Ah eu adoro história que você gosta segunda guerra mundial é fantástico eles falam assim irmão calma Ó tem tanta coisa na história você vai ficar olhando só pra guerra porque tem aquela pessoa que gosta de história que ela só gosta de história militar e ela olha pra história militar como se ela fosse uma coisa imaginária assim meio artificial que não exist na realidade é batalha não enxerga as pessoas que o Paris é chegar a França que falou com a Inglaterra falou não mas calma aí não foi a França não foi o país França que levantou e entrou no avião sabe e esse esse Tino que a gente às vezes perde né porque história é estudo de ser humano se não tem ser humano na história e a gente tem essa mania de olhar para essa história que é muito mais sei lá relações internacionais do que história e falar que gosta de história perfeito e acho que isso leva também a esse essa fetichização da história de guerras assim muito grande fala paquitos ó eu coloquei aí o o quadrinho lá que ah não não não vi não eu achei que era n de freira Pois é é porque foi muito comum que não se falasse também a you ser you ser in den não falava you serve in Vietnam teve Teve teve tempa ó eh e aí os ti ele perguntou talvez você já até tenham falado um pouco ele perguntou assim quem financiava o Vietnã os caras tinham armas infinitas quantas potências estavam envolvidas essa Gu praticamente né do viaa do norte ou do Sul os dois acho que ele perguntou os dois é praticamente vamos colar não é infinito mas assim é o interesse de todo mundo da Guerra Fria de um bloco e do outro que o negócio desse certo então a União Soviética e a China vão financiar de um lado Estados Unidos e potências europeias do outro se for resumir bem os Estados Unidos financiou bastante o sul e a União Soviética e China o norte bem bem bem resumido assim e assim isso já era não é infinito mas é quase infinito você tá falando dasas grandes potências ó e o Jamil ele perguntou aqui como se encontra o exército do Vietnã hoje e se houver algum bloqueio naval devido ao problema de Taiwan qual seria a importância do Vietnã então o exército do Vietnã ele foi Unificado quando teve a queda de Saigon e o exército de Vet do Sul teve que ser reeducado Então beleza conforme passa o tempo esses caras já se mostram soldado já ligado ao Vietnã do as os ideais que eram do Vietnã do Norte e ao que hoje é o vetin Unificado show de bola faz parte do nosso exército isso aí passa então o exército vetin hoje tá tá ali claro não é um país extremamente militarizado né um país que faz teste nuclear então é complicado dizer assim como é que está o exército hoje é um exército faz faz a sua defesa interna guarda Fronteira mas geograficamente de fato nessa questão desse bacia aí Chin Ele tem sua relevância se rolar um conflito e se houver necessidade também do ponto de vista chinês também né porque também a China hoje em dia não vê o Vietnã como necessário nesse processo ela é tão grande que ela ela resolve sozinha China tem o maior exército do mundo ass nmeros assim seria essal não seria essencial a China não iria dizer vietn preciso em resumo vitin tá lá eu acho que o vietn ele usa muito mais além pode ser ter uma aliança mais usa mais como também como um modelo modelo político é perfeito hoje ele faz muita ação de limpeza de terra então assim ó o desfolhante laranja passou em várias plantações Até hoje ainda o projeto de limpar tudo isso vamos tirar qualquer tipo de mina tirar os escombros de bomba o turismo de guerra é bem forte notin ainda hoje então o exército ele ainda tem toda uma função do quê de manter a a história da Guerra viva e de tentar manter o país seguro baseado no que já foi deixado aqui da Guerra então ainda tem essas funções do exército vitin entendi e o lance dos túneis eraa real mesmo era túnel pra caramba que tinha M tinha e tinha um soldado americano que era que tinha que com a lanterninha a pistolinha se esgueirando no túnel para ver onde é que dáa muito muita Estrada de como for G tem uma cena bem retrata bem assim muita estrada de terra a a beirinha dela ela era meio oval então aquilo ali podia ser um túnel onde tinha alguma coisa então o cara explode uma granada ali Alguém entra e vê se tem um viet Kong ali dentro volta e mes você achava um túnel com vários deles escondidos e tudo mais ah então isso aí realmente rolou o que eu gosto sempre de frisar é não foi isso que ganhou a guerra eles não ganharam a guerra Porque fizeram Esqueceram de mim e caíram nas armadilhas o tempo todo não não houve um grande exército profissional armado financiado quez que fez ataques agressivos e que isso aí conquistou a cidad Então foi uma guerra de conquista não foi só uma guerra de resistência que foi senhores Eh agora cada um de vocês vê se algum ponto ficou solto quiser finalizar fica à vontade aí Pois é pensando eu fiz umas anotações que eu trouxe aqui em em folha escrita mas tudo que eu escrevi Até que foi então acho que a gente descobriu bem acho que a gente fez bom trabalho sa TR bem tu gostou Vel tu tá feliz tô feliz tô feliz mas agora é isso então falamos do do contexto tal e da repercussão da de lá para cá e agora então com vocês aí falarem dos canais de vocês fiquem à vontade obrigado demais aí pô vamos inverter então agora tá PR frente pode ser pode sero ah eu aqui né aqui bom acho que é bacana né fazer esse esse merchan aí pro nosso canal tô aqui com com a marillia minha companheira né que nós somos aí companheiros no canal inclusive parabólica aí 9 anos aí no focado em ENEM vestibulares tô lá também na plataforma do professor Ferreto sou professor lá de história vai vai começar a turma agora inclusive em fevereiro dia 4 4 de fevereiro turma nova lá também focada em ENEM vestibulares e tá aí nas redes sociais produzindo conteúdo a gente não para né o dia inteiro assim é o todo todo dia conteúdo tem nosso podcast também que é o parab podcast pessoal acha que não dá trabalho né assim quando abandonei quando eu saí da sala de aula presencial é moleza vab saí da sala de aula trabalha mais do que [ __ ] sair da sala de aula há uns anos atrás a gente não para também né então assim Natal na véspera de natal tava lá gravando produzindo e é isso canal parabólica também nas redes sociais chegando milhão chegando Estamos chegando a 1 milhão final de ano Assim começo de de ano letivo antes de começar dá uma dá uma uma parada né mas temamos lá conteúdo de história filosofia história da arte geografia história da arte eu queria fazer um programa sobre história da arte aqui depois me ajud arte Ô Com certeza maril ali a gente é é um cara humilde mas ele é um uma influência para todo professor de história que tá na internet agora o Vittor Soares nosso de história me hora vi o cont do cara para caramba eu vi muito vídeo do Pedro ren veio assim ô você é veio assim 9 anos cara não no canal tem anos né Tem 41 né mas o canal tá 9 anos já é mesmo criação de conteúdo de história nó estamos aí H 9 anos aí Ah assim me inspiro muita gente aí né tal mas inspirou muita gente inspirou muir eu tô falando isso que para mim é um grande prazer assim só se me permite rapidinho aqui porque nessa vida de Internet vocês sabem disso logicamente a gente fica muito muito preso dentro de casa eu sou de Belo Horizonte eu vim para São Paulo a gente fica ali e tal e assim de repente você descobre nums eventos numas questões dessas a gente conhece o pessoal que a gente admira tanto né eu sigo eles conheço eles assim o trabalho deles assim já você também logicamente né tô sempre assistindo dando risada muitas coisas aí melhor não falar de algumas coisas mas tô sempre aí e para mim é um grande prazer assim eu vou vou até confessar aqui antes de passar a bola aqui que tá sendo para mim assim é eu não quero dizer sonho mas é assim é um realização é porque a gente fica preso ali dentro só do nosso estúdio Gravando gravando gravando Você tem noção assim só para fechar esses dias aí a gente tava mandando na rua descobrimos lá um casal de YouTubers né do do do nerd show lá perto de casa assim a gente ficou todo né nossa eles né moram aqui perto de casa sofro Nossa a gente se encontrou assim passeando com cachorro eles passaram fal não acredito tal então assim para mim tá tá sendo muito bacana eu agradeço demais o o o o convite e e contem comigo poxa vamos contar sim é o Rafinha Basso agora então sou eu rapaziada Rafinha aqui sacanagem ó João todas as redes vocês procurarem é sempre op barba Russa tem tiktok Instagram tem no YouTube também sai vídeo Todo dia eu faço uma série de vídeos que são as efemérides do dia então todo dia de manhãzinha quando for pegar o buzão eu conto tudo que aconteceu naquele mesmo dia então 26 de janeiro aconteceu isso 1800 e tanto 1800 e tanto Enfim então tem vídeo Todo dia tem também sempre os alguns mini Docs que eu faço de vídeo curto então o pessoal vai gostar bastante de acontecer contra algumas descobertas arqueológicas também enfim é um Pado diferente deles um pouco é mais de divulgação Científica mais Ampla assim mas acho que agrega também e é isso cara T de qualidade muito feliz bom bom tô muito feliz de estar aqui é muito maneiro cara gravar podcast é sempre muito legal gravar podcast do assunto que a gente gosta com a galera que a gente gosta é melhor ainda e est gravando podcast com quem a gente gosta no assunto que a gente gosta o inteligência limitada com jujuba com jujuba não tem como é fiz mesmo é garrafa difícil para caramba de abrir aqui cara e você vocês estavam conversando aqui teve uma hora que ele ficou aqui ó abrindo tentando fechar Ah é apanhando lá eu não vi não entendu como fea estrat mas deu boa deu boa consegui fiquei só olhando que nem você falou fiquei só olhando é só não ajuda né vou ficar vendo Vitor é contigo aí no pessoal e meu canal é vogalizando a história faço ele junto com o meu sócio Marco um beijo para ele dessa vez não veio ficou em casa mas pô Sigam o meu canal ele tá ali nos seus 350.000 inscritos a gente tá buscando aí o o meio Milhão para buscar o milhão em seguida é um sonho nosso a gente é muito feliz de hoje tá podendo viver de internet é uma coisa que professor de história eu sou pedagogo de Formação trabalhei com criança há muito tempo amarrei muito tênis limpei muito ranho então assim ó é legal hoje tá vendo que o meu trabalho é diferente que a minha vida ela acaba sendo melhor quando eu saí da sala dela eu pensei agora eu trabalho menos meu amigo é o contrário disso muito mais mas muito mais fim de ano agora eu fui na praia a minha família tem uma casa ali em Ibituba E aí eu precisava preparar um vídeo eu vi o olhar meus parentes assim tipo cara vai na praia um pouquinho não dá gente eu tenho que terminar esse roteiro aqui deles eu acho que a primeira vez que eu vi eles olhando se esse menino Ach que trabalha mesmo ol S trabalha Olha que ele trabalha mesmo vai brincar vai curtir pera aí pessoal falta mais um pouquinho aqui ó cara pass um tempo leva muito tempo galera às vezes acha ligou a câmera sai falando a gente escolheu as duis profissões ingratas que é ser formado em História ser professor e trabalhar com internet que a gente acha que o pessoal acha que a gente é vagabundo um dos dois lados cara é muito cruel é mas é um tranco bom agora chegou a inteligência artificial você não V precisava fazer mais nada né mas brin é óbvio que eu brin minha companheira ela fala assim quando perguntam pra gente assim mas e trabalhar não não é fácil é difícil mesmo ela fala assim Ela usa uma frase que é muito boa fala assim só de cagar em casa é ô Nada Nada cara tô trabalhar descalço de samba canção é bom é legal gente assim e claro assim a gente trabalha todo momento vamos ver um filme vamos ver um filme histórico o Tut leva isso ele já via de ser uma canção descalça aqui também não assim ó Claro a gente reclama que o trabalho é difícil é solitário é ingrato mas é um trabalho bom para caramba também [ __ ] eu digo que mudou minha vida Internet sou muito feliz de estar aqui e assim feliz de estar aqui mesmo na inteligência tô feliz de poder retornar e de retornar com pessoas que eu admiro o trabalho inclusive tô conhecendo os dois hoje é mesmo pessoalmente Sime negócio de ficar em casa não é brincadeira não os cara leva a sério mesmo Rio Santa Catarina moro moro em Itajaí Santa Catarina então assim ó é um lugar longe é legal assim o palco que tu acaba dando pra gente para mostrar que a a gente sabe o que tá falando galera o nosso trabalho tem credibilidade é um trabalho bom e abrir esse espaço para historiador é pô é isso que eu queria dizer também mandar um abraço pros todos os professores logicamente os de sala de aula os que não tão mais sala de aula mas também de internet também que a gente tem essa questão né de tem muita admiração Às vezes a gente não expõe porque você tá em casa mesmo mas poxa tem tanto Professor bacana aí na internet aí e agora graças a Deus cada vez mais e assim como a gente é privilegiado a gente tem sorte cara a gente às vezes eu paro e fico pensando assim pô como eu tenho sorte de as coisas ter dado certo tem gente que tá tentando tentando tentando então pô tu tá querendo conteúdo agora e não tá vingando meu amigo não para posta aí vídeo duas vez por semana trele vez o que for né Pode ser que demore dois meses pode ser que demore do anos vai cara mas eu acho que se tiver um material de qualidade a galera vai conhecer vai questão de tempo vai se aprimorando vai melhorando mas não para meu amigo vai que essa vida é boa essa vida é legal e [ __ ] é maravilhoso tá aqui minha sogra pediu um beijo tá bom Como ela chama Selma Selma um beijo para você Selma min minha sogra Selma então Selma com s ou com c Selma com s Selma com s Então minha Sra CMA um beij deixar claro que é ela Selma com s um beijão aí pô pô obrigado demais como eu disse eu fiquei aqui meio como espectador mas e venho dessa história viva acontecendo como as aulas de história quando a gente tinha na escola também que era tão legal que você voltava para casa e contava PR os pais e tal então tive essa sensação de novo obrigado por vocês fazerem isso aqui eu tenho a mesma sensação quando também tem tem ja política aqui que eu gosto para caramba também e vamos fazer mais programas então sobre assuntos que não sej só guerra também né Tá bom quando tu quiser chamar não nós vem fechou faz uma história fonte inesgotável é né pess pergunta como diz o o o o Paquito sou do tempo que não existia matéria história ainda sou tão velho estudos sociais Pior que é e tinha educação moral e cívica sociais o que era como que era educação moral e cívica finalzinho da educação é isso é tinha umas coisas assim cara sou sou muito velho então é isso Paquito é contigo aí mano galera é o seguinte se vocês chegaram aqui até agora e não foram no site da insider ainda vocês estão moscando Então corre lá clica no link na descrição ou USC ukr code que você já vai ter 12% de desconto em toda a loja da insider para você adquirir aí suas roupas maravilhosas adquirir a sua Tech t-shirt suas meias suas cuecas suas und shirts para você não ficar com aquela pizza debaixo do braço e é sua Maravilha galera ider é maravilhosa ex Clic agora então e dá esse essa moral pra gente porque e parceiros como a insider faz a gente conseguir fazer sempre produtos novos essas coisas de especiais e tudo mais e fiquem com a gente aí que vai ter muita coisa mais legal nesse ano que a gente vai estrear bastante coisa nova aí entendeu entenderam entenderam Então faça amor não faça guerra [ __ ] excelente nunca ninguém falou isso né cara Olha só obrigado demais todo mundo aí você prestou atenção no papo né atenção Lógico que que o pessoal escreve nos comentários para provar que chegou até o final da Galera o seguinte para vocês provarem pra gente que chegaram até aqui comenta aí bora surfar Bora surfar só quem assistiu sabe o que a gente tá falando é isso gente valeu fiquem com Deus bom ano para nós beijo no cotovelo tchau n