[PODCAST] Marcos Galperin: Os Bastidores da Criação do Mercado Livre

Tem uma história curiosa, ele tinha já a ideia do Mercado Livre, tinha o pit, precisava de um investidor. E aí um dia tinha uma aula especial lá na em Stanford que tinha um ia ter um convidado especial e ele foi o primeiro a chegar e o convidado esse também, só que ele não conhecia o cara, ele não sabia como ele era. E aí ele ficou uns 5 minutos com o cara do lado e então falou com o cara, não, não, né? Não deu bola. Aí no que o pessoal começou a chegar, todo mundo foi em volta desse cara. Aí que ele foi ver que esse cara era simplesmente o maior investidor do mundo, Warren Buffett. Ele falou: “Cara, eu fiquei cinco, 10 minutos do lado maior investidor, eu precisando de um investidor, só que eu não sabia quem era. Tava ali o cara certo.” Daí ele falou com o professor dele, sobrenomeco, acho que Patrick, uma coisa assim. E aí ele falou assim, daí falou: “Cara, [ __ ] tava do lado do Oren Buffett, não sabia”. falou: “Cara, po, te garanto, ele não investi em ti, porque ele não investe na América Latina, não investe em tecnologia, mas eu eu sei um cara que pode se interessar”. [Música] Bem, amigos do Curioso, sejam bem-vindos ao mais um Conversas do Curioso. Estamos aqui novamente e novamente para contar uma bela história. Mais uma. Como é que você está, meu amigo Mateus? Tô ótimo. Tu tá bem? Eu tô ótimo. Perfeito. E meu amigo, ora, ora, ora, ora, ora, hora. Estamos aqui de novo. O cara é muito bom esse vídeo não. O cara o cara ficou famoso pelo hora, hora hora. Todo mundo falando. Um bordão. O bordão do greco Prado. Como é que você está, meu amigo? Muito bem, meu amigão. Muito bem. Vai bem. Como é que tava expert? Muito legal. Muito boa. Conhecemos grandes figuras do mercado. Uhum. Muita história boa. Tava será contada, né? Será contada. Muitas histórias de bastidores. Tem. E os nossos amigos que estão aí quase nem gostam, né? Curioso, mercado é bom nisso. E pessoal, a gente foi direto na fonte, temos bastante coisa aí do Banco Garant e coisas do tipo aí para comunidade judaica. Mas hoje a gente vai falar de um case muito legal dos últimos tempos, que é o Mercado Livre, né? A empresa mais valiosa da América Latina. Sim. E Greco, por que que a gente vai contar realmente o que que chamou atenção pra gente poder contar a história de Galerin e seus parceiros? Galerin, cara, bizarro, né? Empresa mais valiosa da América Latina. Presa de vale mais que uma Petrobras, uma Vale, né? Vale, impressionante. Foi tinha que ser da Argentina, né? Não, né? Para alimentar a rivalidade. [ __ ] né? Ah, o Brasil. Mas a, cara, a história é muito boa e eu acho, né, posso estar enganado, mas eu acredito que nem todo mundo saiba o início dela, alguns pontos, alguns ângulos da história que eu achei muito interessante. Eh, porque hoje todo mundo já conhece, né? É, e todo e acho que a maioria já comprou alguma coisinha ali, né? É, alguma, alguém já comprou e aí hoje em dia propaganda toda hora, todo mundo já conhece, tem até os aviões do Mercado Livre, né? hoje em dia, né? É, é, mas já foi, não, não foi bem assim no início, né? Então, tipo, hoje eles são disparado, líder, né, no Brasil, na América Latina. Perfeito, né? Mas tem alguns pontos, por exemplo, que eh lá no início, em 99 tinha um monte de concorrente, ninguém sabia quem seria o vencedor, né? Sim. Muito difícil de cravar. Tanto é que eles não eram nem os favoritos a vencer a guerra, né? Vamos dizer assim. Tinha outros concorrentes mais bem capitalizados, mais famosos, não, e com e com fundadores tão bem instruídos quanto o É exato. Tanto na Argentina quanto no Brasil. E os próprios fundadores falam que não era uma ideia inovadora, porque já tinha 50 empresas fazendo a mesma coisa, né? É, o ponto não é que era uma ideia, a ideia não era nada muito inovadora, né? mas sim aonde e principalmente como seria feito a execução, né? É. E o time, né? Foi, eles deram, tiveram uma pitada de sorte também em termos de timing. Uhum. Ã, mas a história é muito boa e tanto tanto do Mercado Livre quanto do do Marcos Galerin também é muito interessante, né? Então acho que vai ser legal trocar essa ideia. Sabe que até sobre isso é interessante, né? Ver que uma empresa relativamente nova, né? acabou se tornando a empresa mais valiosa da América Latina, né? E até hoje de manhã eu tava lendo uns comentários que é inclusive é um comentário que a gente recebe muito, eh, quando a gente conta histórias de empresas que começaram lá nos anos 40, 50, 60, o pessoal fala muito: “Pô, mas naquela época era muito fácil empreender.” Sim. O que eu devo ser muito honesto em dizer que discordo totalmente, né? Total, porque talvez daqui a 10, 20 anos as pessoas estejam falando a mesma coisa dos anos 90, que foi quando eles começaram, que era quando a internet estava engatinhando, né? É que essa sensação é quando tu olha para trás, tu sempre tem ela, né? Tu olha para trás, aquilo ali era óbvio. Claro, mas o fato que o mund é o mundo estava mudando e e naquele momento, se tu olhar daqui a 20 anos, era vai ser muito óbvio que, [ __ ] eh tinha tudo a ser feito, né? E ele, inclusive, o grego vai poder dizer mais tarde, é que, pô, o foco dele também não foi o que estava sendo feito aqui na América Latina, mas ele viu que tinha um bom nicho para se se atuar, né? Então, eh, esse é um comentário que eu em absoluto não consigo concordar porque o tempo muda, né? As coisas mudam, saiu da agricultura para as primeiras indústrias e assim a história vai se dando e sempre vai se ter oportunidades, né? Assim como no presente momento, tu tem boas oportunidades com a ascensão da inteligência artificial, que é o que todo mundo fala, mas pode ser que tenha coisas em outro sentido, né? E ele conseguiu ver perfeitamente isso também. Tu vê que até que nem quando a gente falou no bem que até um setor que já existe há 1000 anos, nem é setor bancário, também existe oportunidade. Uhum. Então é exato. É, inclusive ele, o Marcos Gperim, embora os outros founders também sejam muito [ __ ] né? Stélio, T, o Hernan, entre outros. Mas o ele me lembra um pouco do Davi Velhos, assim, sabe? A de gênio da bola assim, sabe? Tanto é que esse foge um pouco do padrão de dos de alguns que a gente já falou de ser de ser improvável e de começando uma coisa bem pequena e depois fica grande. Uhum. Porque esse aí já desde o início falava que ia fazer algo grande. Inclusive a gente, eu vou ver se vou ver, não tenho esse insert Aham. de um vídeo dele, 99 falando que estava construindo a empresa mais valiosa da América Latina. Imagina, começa a empresa, no mesmo ano tu fala isso, cara. Sim. Não, e as escolhas deles desde o início foi pensando no longo prazo, né? Ah, sempre. E por exemplo lá, que nem a gente tava falando, pô, Mercado Pago, que hoje é um braço que vale muito, né? Desses 120 B de dólares de de market cap, põe metade do Mercado Pago para mais até. Sim. E só tende a crescer, né? Só tende a crescer. E foi lançado em 2003, né? O Mercado Livre foi 99, Mercado Pago em 2003, só que ele já tinha desde o início mapeado lá no plano de negócio a parte de pagamentos. Coisa de gênio. Inclusive, somos clientes no mercado, né? É, bem claro, mas não não estamos sendo pagos para fazer. É, mais uma vez não temos não estamos ganhando publicidade nem no Mercado Livre, nem no mercado. Quem tá pagando, pessoal, é os nossos assinantes que já tá rodando a nossa comunidade, tá? Hoje a gente não vai falar muito tempo, mas já tá rolando. O link está aqui na nossa, como é que é o nome do negócio ali? Aqui na descrição. Comentário fixado também. E ó, tá demais. Isso. Bom, acho que é isso. Tá aqui o porquê, né, cara? É, para mim essa é uma história. o greco já trouxe, a gente há bom, um bom tempo estuda ela, mas ela ela tem algumas ah coisas improváveis dentro dela, obviamente, mas também tem aquela questão, né, deles eles até tem um uma entrevista do fundador brasileiro, né, o cofundador brasileiro, que diz que eles começaram também numa garagem, né, mas era numa garagem em Buenos Aires de um estacionamento de de um prédio. É comoas começaram lá no Vale do Silício, né, em garagens. Mas acho que o o ponto central aqui hoje, se a gente fosse colocar, talvez, talvez não, o ponto central desse episódio hoje realmente é o Marcos Galerin, né? Porque estamos falando de um cara genial na minha opinião. E peço desculpas aos nossos amigos que falam que essa palavra tem que ser usada com bastante parcimônia. Inclusive nosso amigo Dr. Mateus Leste fala isso. Perfeito. Mas eu acho particularmente que ele teve uma visão no mínimo genial. Acho que já que ele fundou a empresa mais valiosa da América Latina, cabe. É b que cabe, né? Perfeito. Não. E o daí o outro lá fundou a CASEC, que é o maior fundo de inventor capital do Que que tem na água desses cara, né, meu? [ __ ] que pariu. Ah, perdão. Falei não, tá tudo certo, tá liberado. Mas a ideia é mais um bate-papo, né? Não é bem é isso aí, linha do tempo e tal, né? Sim, mas é é tá, tu falou nesse ponto do improvável, realmente tem aquela história que eu já falei mil vezes, né, que ele faz uma pesquisa prévia com os colegas dele de Stanford. Sim. Falando sobre fazer um eBay na América Latina e todos falaram que nunca ia funcionar porque o latino-americano ele não confia. nessa época isso só existia nos Estados Unidos, na Alemanha e no Japão e que isso seria um fracasso. Ele fez a pesquisa de mercado, vamos dizer assim, com pessoas muito inteligentes, que era todos os latino-americanos de da sala dele em Stanford. Que ano que mais ou menos foi isso, Greco? Foi ali por 99 mesmo. Uhum. Então tem um percentual de pessoas que tinham acesso à internet nessa época, no na América Latina, era mínimo também, né? Sim. É, era quando ele lançou era era menos de 3%. Exato. Al, alguns falam menos de 5, menos 3%, né? Mas ele dizia que 100% das pessoas teriam acesso à internet. E aí ele até no início ele ele queria fazer algo com internet. Uhum. E aí ele falou que primeira ideia que ele teve foi fazer tipo uma uma corretora online assim para fazer comprar e vender ações. Ele falou: “Ah, não era uma ideia muito boa” e tal. Uhum. E aí a próxima ideia foi já um marketplace inspirado no eBay. Ah, mas que logo ele pivotou, porque o IB era um site de leilões, né? Sim. Leilões online. E ele já pivotou para preço fixo nesse modelo que todo mundo conhece de marketplace, né? Vendedores e compradores. É legal que quando ele tava pensando nisso, o eBay já tinha até ações na nas datas tinha aberto. Tô imaginando, a empresa era gigante, né? Não era assim uma coisa, ah, esse cara tá começando, eu vou começar a copiar ele aqui. Não, era uma empresa já bem consolidada. É, inclusive era maior do que o que a Amazon e o Google junt e o Google juntos. Sim, né? E até interessante que tem uma passagem sobre essa época que era leilão, né? Um um dos grandes porquês deles realmente pivotarem o negócio é porque existia um gap muito grande entre o cara, eram 20 dias, se eu não me engano, eh que tinha a duração do leilão, então o cara eh, enfim, o vendedor lá colocava o produto e iniciava ã um processo que duraria 20 dias para chegar lá no no final da venda dele, no caso, no dia que seria leiloado. Só que muitas vezes já no primeiro dia, o comprador tinha chego no valor que o cara queria e ele tinha que esperar 19 dias. Então não fazia nenhum sentido, né? Não não tinha nenhum não tinha um porquê de ser nesse formato. E logo ele viu que as pessoas era muito mais fácil realmente chegar no preço fixo e daí eles fizeram uma uma um pequeno ajuste até chegar realmente, tá, vai ser preço fixo, né? Então, eh, também não tem eh algumas coisas eles tinham realmente visto, que foi o caso inclusive eh da forma de pagamento e tudo mais, mas esse o se tu for ver um outro negócio, né? Teve essa mudança que foi acho que menos de um ano, se eu não me engano, foi em 2000, né? Foi. É, foi rápido o negócio. Foi muito rápido que eles já tiveram essa mudança. E o que me chama atenção também é que eles tiveram que basicamente construir toda a infraestrutura do e-commerce, né? Uhum. Era um mato alto total. não tinha nada. Então, em termos de logística e pagamento, que são pilares centrais do e-commerce, né? Esse até um dos motivos que ele fala numa entrevista que foi o por que o Mercado Livre nunca foi eh nunca teve crescimentos de startup, tipo startup americana, de crescer 100% ao ano. A gente crescia sempre entre 20 e 30% ao ano, 20 a 40, porque eles tinham que construir a infraestrutura. Sim. Entendeu? eles tinham que colocar e investir muito em infraestrutura, né? Aí fizeram todo o braço lá de pagamento, daí depois fizeram mercado envios. Então eles nunca tiveram assim eh e ao contrário dos dos concorrentes que ficavam gastando todo o dinheiro em marketing publicidade ou jogando ping-pong, é eles gastaram tudo em produto, né? Esse até uma É, isso tá muito alinhado com essa visão de longo prazo, de ser a empresa mais valiosa da América Latina. Tu vê que eles estão essa construção é difícil de tu ter essa visão desde o início, né? Tu paga um preço muito caro no início, de repente, né? Porque tu às vezes quem tá investindo em ti, tu quer ver os números gritantes lá, quer ver um IPO, mas tem um porquê disso, né? Tem um porquê que o porquê foi, ó, eles então eles começaram em 99. A bolha da internet estoura em março de 2000. Uhum. Então eles eles levantaram seed capital aí em ali pro outubro de 99 a série A 7 milhões, tá? Ã aí o a outra rodada foi de 46 milhões. Uhum. E eles assinaram em março de 2000, no mês que a bolha estoura. E só que aí como deu essa esse estouro da bolha, atrasou, né, o o prazo ali entre assinar e botar o dinheiro para dentro. Sim, por isso que foi em maio. Oficialmente o dinheiro entra em maio. Foi foi quase disso. Falou que os caras já não já ali a janela de IPO e de captação fechou, mas eles conseguiram convencer os caras. Os investidores era Godman Sax, JP Morgan e acabaram entrando. E aí só que tinha umas cláusulas lá de liquidação, né, que os caras, como eles viram que ah, o cenário era horrível, né, naquela época. Sim, eles queriam liquidar a empresa. Os investidores queriam liquidar a empresa e pegar o dinheiro de volta. Sim. E dali em diante o Marcos Geri falou: “Cara, a gente nunca mais vai ficar em situação de vulnerabilidade. Nosso destino não pode depender do investidor.” Então, a partir daí, ele falou: “Ó, eh, tinha 40 milhões de dólares na na conta líquido.” Ele falou: “Ó, o nosso run rate vai ser de 10 anos, então a gente tem 40, a gente tem 4 milhões por ano, ã, para gastar. E se em 10 anos a gente não break vá, é porque o negócio tinha que dar errado mesmo. O negócio é ruim. É legal contextualizar também que seria, se alguém não sabe o que que foi a bolha.com, né? Perfeito. Que é do 96, 97 até os anos 2000 com com surgimento da internet, vieram várias empresas que estavam ali surfando essa onda, ganharam, alavancaram muito o dinheiro do mercado com produto que às vezes não tinham nenhuma lucratividade, nunca deram lucro. E daí essa bolha estourou lá em março de 2000, que é o que o Greco tá falando. E daí veio, acabou o recurso para todo mundo, né? Sim. É. E foi horrível. Afetou, afetou todo mundo. A próprias ações da Amazon caiam uns 80, 90%. É. Uhum. E só que meio que foi uma um filtro, né? Tinha entrou todo mundo, no mesmo, Entrou todo mundo no mesmo pacote, né? Era tudo ruim, tudo que tava ali. É. Aí tinha muito muito aventureiro, ficou para trás, né? E tem vários casos. até a gente já fez alguns posts, ã, mas aí vários caras ficaram para trás e eles conseguiram então ã sobreviver, mas então já com uma mente muito de alocação de capital. Perfeito, né? E aí eles pegaram então esses esses 4 milhões por ano, fecharam o escritório, tiveram que demitir pessoas e reduzir, eles já gastavam pouco marketing, mas tiveram que reduzir para focar no produto, né? E foi isso que diferenciou ele dos concorrentes, né? Como eu falei antes, tinha uma porrada de concorrente. Tinha local aqui do Brasil. Uhum. Que era uma empresa irmã do submarino. Sim. Tinha essa de remato, a Remate aqui no Brasil. Sim. Aham. Que foi fundada por por e por por NBAs de Harvard. Então aí tinha uma uma uma concorrência de Harvard versus Stanford. Tipo, uma briga de costa oeste contra costa leste na América Latina. Não. E e interessante que quem saiu ganhando não foi a turma do Marcos Galerin, né? Nem não. Eles eram os azarão. É o todo mundo quando falava de América Latina falava: “Ah, os caras do arremate tal que são ex Harvard”. Uhum. Que levantaram mais capital, levantaram 75 milhões de dólares. Então tinha tudo para dar eles, né? Sim. e acabou dando Marcos Golperin. E aí um dos motivos até que ele e o Hernan falaram é que nessa época todos esses concorrentes gastaram muito dinheiro em mídia, muito dinheiro em publicidade. Sim. E eles não gastaram em publicidade, gastaram em produto. Sim, né? Aí o o Hernan da Casec dá um exemplo que é assim eh como se fosse carros, né? Eles investiram em ter um melhor motor, o Mercado Livre. Perfeito. E os concorrentes investiram no melhor design. Perfeito. Atrai mais atenção. Chama Mas atenção. Vem demais no início, mas depois que tu compra e vê que a performance é ruim, pois que dá os estouro. Exato. Tu volta pro cara que tem o melhor motorado, né? E foi foi basicamente essa a analogia. Então assim, eles tinham muito a disciplina de custo e alocação de capital e investir em produto, infraestrutura e quantos cara e tavam e aí até o o Galeririnho fala: “Cara, não fazia nem sentido tu anunciar para mídia de massa, televisão. Tá, imagina, tá anunciando um canhão, sendo que só 3% da população tinha, usava internet para comprar algo.” É, não existia nem celular, né? o seu smartphone que nem o teu público não tava ali naquele anúncio na televisão, entendeu? Sim. E é uma fortuna, todo mundo sabe, até hoje mídia cara, naquela época tinha ser um absurdo. É interessante, né? Os caras torraram o caixo, não? E isso e várias empresas de de internet fizeram isso também, né? Era uma coisa um pouco É, não. E é é interessante que é aqui que une o, vamos dizer, o case no bank com o Mercado Livre, né? Porque o foco é sempre foi no produto. É, sim. Exato. E não à toa os dois viraram grandes cases, né? E até na hoje na área de tecnologia o pessoal fala realmente na questão da experiência do usuário e foco no produto, mas eles, claro, né? Olha, o background dos caras era muito diferenciado, né? Mas eles já nessa época entenderam a importância disso, né? E e foi isso que, na minha visão, catapultou os negócios de ambos, né? Total. Até eles eles não tiveram tanto a pegada de viralização quanto do no bank, mas foi foi essa foi a jogada assim de tipo focar no no em teu melhor produto. Uhum. E também, pô, vendo que anunciar na mídia é muito caro, né? Uhum. Tanto é que eles mais uma jogada de gênio da bola foi que menos no curioso do mercado, tá? Só para deixar bem claro. Ah, não, a gente é barateiro aqui. É. E o retorno é garantido. É bom mercado parcerias @curiosomercado.com. é muito mais barato do que na Globo e dá mais retorno. Eh, ele foi investir, a primeira bolada mesmo foi em 2008, sim. Na época da crise, né? Foi um dos pioneiros em Google Ads, que por causa da crise os preços despencaram. Sim. Uhum. Então, tem várias ao longo da história, ele ele fez várias jogadas assim que tu vê que era muito oportuna, né? Inclusive, ã, ele comprou todos esses rivais aí que só falavam desses rivais do arremat, ele comprou tudo depois a preço de banana também. Sim, sim. É bizarro, né, cara? Não, e eu acho que esse início deles foi bem interessante justamente por isso, pelo pelo foco, né? E e principalmente eh depois que ele passou por esse trauma, a gente poderia colocar, ele focou bastante na questão das finanças também, né? Sim. E tanto é que rapidamente ele chegou num ponto de equilíbrio, né? Foi ali por foi antes do IPO, em 2006. Até é uma coisa legal porque várias empresas chegam no IPO sem dar lucro, né? É, ainda dando prejuízo. E ele chegou já no break even, chegou um ano antes do break even. Então ele basicamente nem precisava de daquele dinheiro em cima de abertura do capital. Ele tava sabe que ele estim ele colocou aquele run rate de 10 anos, ele chegou antes, né? Sim. Uhum. Isso foi 2006, né? É isso. É. E aí a E mas é legal até antes, no fim acabei esquecendo de falar ã que ele, o Marcos Gperin fala também que na época, embora a bolha da internet tenha sido um negócio bizarro, ã, era difícil de captar dinheiro para investir aqui na América Latina. Os investidores de ventor capital, eles só queriam coisas na Califórnia. Sim. Ele falou até se tu fosse de Nova York, tu tinha dificuldade. Se tu quisesse ter uma uma startup em Nova York, tu ia tu ia ter dificuldade, né? Então, pra América Latina, os caras nem te recebiam no final do mundo. Não, não, não, não. É. E aí foi meio e como é que ele fez? Foi meio que foi meio que pelo acaso também, né? Porque ele foi a ele tava numa numa aula em Stanford. Ah, é, antes disso tem uma história curiosa que ele tinha, ele tinha já a ideia do Mercado Livre, tinha o Pit, precisava de um investidor. E aí um dia tinha uma aula especial lá na em Stanford que tinha um ia ter um convidado especial e ele foi o primeiro a chegar e o convidado esse também, só que ele não conhecia o cara, ele não sabia como ele era. E aí ele ficou uns 5 minutos com o cara do lado e então falou com o cara. Não, não, né? Não deu bola. Aí no que o pessoal começou a chegar, todo mundo foi em volta desse cara, tipo assim, meu Deus, né? Pá, aí que ele foi ver que esse cara era simplesmente o maior investidor do mundo, Warren Buffett. Ele falou: “Cara, eu fiquei 5, 10 minutos do lado maior investidor e eu precisando de um investidor, só que eu não sabia quem era. Tava ali o cara”. Daí ele falou com o professor dele, sobrenomec mesmo, acho que Patrick, uma coisa assim. E aí ele falou assim, daí ele falou: “Cara, [ __ ] tava do lado do Warren Buffett, não sabia”. falou: “Cara, po, te garanto, ele não investi em ti, porque ele não investe na América Latina, não investe em tecnologia, mas eu eu sei um cara que pode se interessar, que daí ele fez a ponte com o John Mus, que era um investidor lá americano de venture capital da Hicks Music. E aí falou assim, ó, ele vai, ele vai ter que, ele precisa de alguém que leve ele no aeroporto. Aí o Marcos Gerenin pensou: “Bom, vou levar o cara no aeroporto e fazer meu pit, né?” E aí ele foi com mais e aí entrou no carro na hora de ir mais dois colega dele que não calava a boca e ficaram conversando o trajeto inteiro porque o Mus perguntou: “Ah, que que vocês vão fazer agora depois de graduado e tal, né?” Aí os caras falando os projetos e tal e nisso o tempo passando, né? Daí ele e ele sabia que que tempo não era problema porque o ele ele já sabia que o Mus tinha o jato particular dele, né? Daí ele falou assim: “Cara, eu vou me fazer ele”. Isso eu vi ele falando, né? Vou me fazer de louco e vou entrar na na entrada de aeroporto normal, como se ele fosse para um gol normal, porque eu sei que ele tem jato, mas eu ele vai achar que eu não sabia, que daí ele teve que fazer toda uma volta para ir pro embarque privado, né? Ele falou que daí depois mudou, depois de 2001, os atentados mudou, mas antes tu entrava com carro lá direto no teu jato particular e aí que ele ganhou esse tempo para fazer o pit e aí o cara topou. Daí foi o foi o primeiro investidor do Mercado Livre, Seed Seed Money, né? Seed Capital. E aí depois veio a primeira rodada de 7 milhões. Simplesmente essa história é muito boa. A história do Buffet é é inacreditável. Essa aí é é de cair para trás. Mas essa também é ótima. Exato. Eu chamo atenção, né? Imagina, olha a oportunidade que ele teve, né? Tá, historicamente a gente sabe que não daria certo, mas pra menos conversar com o Armã, né? Exato, né? Trocar uma a opinião dele, né? E aí, tio Warren, o que tu acha sobre esse essa minha tese aqui, meu amigo? Mas acho legal também falar do que o pô o background do cara também é sinistro, né? Ele fez Sim, Bem Stanford e a graduação foi em Wton. Ele é argentino, estudou mesma universidade do Raê Santos e do Elusk. Eh, sim. Ou seja, tipo, tem que ser dito, né? Era um cara já bem de grana, cara de família e tudo, mas não muda que o cara Sim, o cara fez, né? Ele foi pros Estados Unidos muito cedo e era apaixonado por rugby, né? Inclusive, inclusive ele usou uma uma das criações lá da defesa americana que era o primórdio da internet, ele usava para, como é que é o nome que tu tem aí? PR Arpanet, Arpanet, isso para ver os resultados dos jogos de rugby na Argentina. Isso é genial. Ele jogou, chegou a jogar um tempo nacionado pela tecnologia na Austrália, competia. Ã, e mas já é que tá desde desde o início ele já era afeccionado por tecnologia, né? Você aprendeu a programar e tal. Tanto é que ele tem aquela história do Terminal Bloomer, né? Depois que ele sai, ele fala assim que ele ele estudou de 90 a 94 em Wton. Uhum. A a turma dele ainda não tinha nem endereço de e-mail, as pessoas não tinham nem e-mail e ainda era a Arpanet. Mas ele já gostava de programação, de computador. E aí quando ele volta pra Argentina ele trabalha ã entre então 95, 97, ele trabalha na YPF, que é como se fosse a nossa Petrobras aqui. Uhum. E aí, como ele era ligado em tec, dados e não sei o quê, ele ele trouxe dos Estados Unidos um terminal Bloomberg, que só tinha ele na Argentina que terminal Bloomberg e o Banco Central da Argentina. Loucura. Tinha dois Bloomberg na Argentina, era o segundo terminal Bloomberg da Argentina. Loucura, velho. Mas ele falou que, pô, era muito melhor operar petróleo com terminal Bloomberg, todas as informações que tu precisa de moedas e tudo. E o mais louco é a tecnologia do terminal Boomber nessa época também, né? Bizarro. Verdade. Já nessa época. Ah, real, é loucura. É um ponto interessante do negócio. E acho que é esse foco e por ele ser muito aficionado, a tecnologia seria realmente o que a no futuro ditaria o negócio dele, né? Porque ele também comenta que o Mercado Livre ele não é uma empresa de varejo ou ele não é um banco, enfim, né? Ou transporte ou qualquer coisa. É uma empresa de tecnologia, né? Então essa pegada de ser focado em tecnologia faria com que ele, primeiro, um aficionado por tecnologia, saberia ã gerenciar, por exemplo, a questão do usuário, né? Melhorar a E ele trouxe grandes parceiros também para pra área de tecnologia, que foi que o Greco colocou, não existia nada, né? Hoje em dia tem plataformas prontas de e-commerce, né? De mas na época não existia, então tudo precisava fazer. E isso seria no futuro um grande diferencial dele, né? Porque teve um momento, como também foi dito, que que vamos colocar numa corrida de cavalo, é, ele era o quinto, sexto ali, vamos dizer, né? Ele tava correndo por fora, né? E já existiam grandes cases, né? Inclusive lá fora. Ah, e ele tava correndo por fora, né? Mas o que que ele fez? Ele sempre focou dentro da empresa. E isso aí foi um diferencial muito grande, né? Mas se tu for pegar a história dele, tu analisa, ele era um cara que era realmente aficionado por aquilo ali há muito mais tempo. Tanto é que ele tentou fazer outras empresas. Ele pensou, na verdade, em outras empresas antes de chegar no formato de leilões que depois seria pivotado para realmente eh um e-commerce, né? Marketplace. E ele foi, tu vê, ele fala muito o que o que já é um clichê hoje, mas poucos realmente fazem isso, que é ter visão de longo prazo. Então foi assim, step by step, né? Então, eh, cada fase ali era muito importante. Então, ele fez MNA, aí lançou o Mercado Pago 2003, eh, fez 2005, 2002 ele compra o local, que era grande aqui no Brasil. 2003 lança o Mercado Pago. 2005, ã, 2005 ele compra Remate. Uhum. Uhum. Compra metade por ser metade da remate e 2008 compra outra metade por um valor bem menor. Ã, ah, 2005 também ou 2006 de também muito transformacional, muito que que muito importante, que foi o do eBay, né? Sim. Uhum. O eBay se tornou um dos maiores acionistas do Mercado Livre, comprou 19,5% das ações e antes, na verdade, antes de 2005. Uhum. E além de de se tornar sócio, porque o eBay ele queria ele queria um parceiro na América Latina, porque sabia que a América Latina era complexa, né? E aí, dentre todos os players eles escolheram o Mercado Livre. É, isso foi em 2001. 2001. É. E isso já isso ajudou muito tanto em termos de caixa quanto em termos de troca de inteligência entre as empresas. Porque querendo ou não, o eBay era um gigante e já tava bastante tempo desenvolvendo tecnologia. Já tava bastante tempo e com o tempo o o Mercado Livre acabou tomando decisões um pouco diferente do eBay, mas eles ali eles tiveram um crescimento muito grande assim em termos de empresa, em termos de estrutura, processos, né? Então isso ajudou bastante também. Até legal porque a troca é é é essa que tu falou intelectual, mas também do que não fazer, né? Porque tu tá vendo ali os resultados reais, né? Teu no cara que virou teu acionista e tem um um negócio muito parecido. Então não, no final das contas isso também serviu para seguir um caminho diferente. É. E até nesse meio tempo, daí a partir de 2001, o tentou várias vezes comprar o próprio Mercado Livre, né, na sua totalidade, né? Até que em 2006 e eles desistiram do acordo, né? E aí até o Marcos Galerin ele fala, né, que foi a melhor coisa que aconteceu para o Mercado Livre, né? Ué, então ele tem isso como forma. Acho muito interessante, né? É que foi um sócio muito muito parrudo, né? Uma tu dá uma uma credibilidade muito grande pro mercado dele. Sim. O, [ __ ] era o cara que ele se inspirava e o cara quis comprar ele e ele não. Ah, não. E era e era na época era assim equivalente a uma um Google e uma Amazon de hoje, dizer assim. Isso. É exato. É. É. E aí no ano seguinte eles fazem o IPO na Nasdaq, o que já era também uma coisa pioneira, né? Empresa da América Latina. É. E aí o que me, o que eu acho curioso é que quando eles abriram o capital, o valor de mercado era de 750 milhões de dólares e hoje é 120 B, né? Imagina quem pegou esse IPO aí. A Dinamo pegou, né? Mas não ficou, não segurou. É, tu vê, né? Tu vê como gerou valor. Sim, porque eles pegaram o IPO e saíram um tempo depois. Aí eles entraram de novo em 2016. 2016, 17, quando valia 12 bi e hoje vale 120. Eles multiplicaram por 10 o capital, sendo que já era gigante, né? 12 bit de dólares, né? Lembrando que aumazine Luía vale Ridis. Olha a diferença. Diferença é gritante, né? Bizarro. Surreal, cara. Magalu acabou ficando, né? É. E aí tu vê a a pega muito a questão da equipe também, né? Porque é um é um jogo muito difícil de ser jogado. E-commerce, varejo no geral, né? Como a gente já fala aí no e-commerce. Varejo, pensa assim, cara, não em tese não tem muito diferencial competitivo entre os produtos, né? os produtos são os mesmos, mas aí toda a questão da da infraestrutura, né, da logística, uma série de fricções que eles tiveram que fazer, tiveram que resolver desde o início, né? E aí até vi numa na carta da Dinamo que eles eles foram muito mestres em copiar muita coisa que funcionava, por exemplo, já de cara, essa questão de avaliações hoje parece uma coisa super boba, né? Isso é muito legal. Mas isso faz fez toda a diferença no no comércio eletrônico lá atrás. Uhum. Porque e todo mundo que compra online vai olhar os comentários, né? Aí tu imagina quando não tinha. Aí quem primeiro implementou isso foi o eBay. Aí eles copiaram isso do eBay. Aí eles foram copiando a parte de fulfillment, né, de entrega. Copiaram da Amazon. Eles foram copiando de várias coisas e adaptando pro mercado aqui. Uhum. Só que eles executaram muito bem, né? Uhum. Não, e tinha e o mercado aqui também entendendo que era diferente o Brasil da Argentina, né, e todos os mercados que eles atuavam. Então não era simplesmente criar uma plataforma para todo mundo, né? tin diferenças importantes, inclusive, inclusive de legislação. Então eles foram muito felizes na não só no pensar, que muitas vezes era copiar e tá tudo certo quanto a isso, mas copiar a coisa certa e também implementar porque, pô, imagina a dificuldade. Até tem um ponto assim que eu acho muito interessante dessa história, né? Porque inclusive, beleza, o Mercado Pago ele já era algo que eles tinham pensado. E aí quando começou a ter os problemas, né, que vamos dizer assim, eh, isso eu posso falar em pessoa física aqui, eh, porque a gente passou pela transformação digital, vamos colocar assim, pô, o brasileiro como um todo. E aí eu falo falo o Augusto aqui, me lembra a primeira vez que eu fui comprar na internet, cara. Era uma dúvida enorme assim, sabe? Eu não não estava em nenhum momento confortável, até que eu peguei o produto na minha mão e vi ainda se não era falsificado ou qualquer coisa do tipo, né? porque ainda tinha essa possibilidade. E o ponto é que o Mercado Pago nesse sentido ele foi o acho que e depois viria o mercado envios, né, que também teria uma importância gigantesca, mas ele ele foi importantíssimo na questão da confiabilidade do negócio total, porque era essa era na minha visão naquele momento aí eh pensando para esse episódio, me lembro, cara, como era diferente do que é hoje, que era em dois botões você dá o OK na seja no Amazon Prime ou no Mercado Livre. Amazon é muito rápido. E assim, em um dia tá aqui, mas lá naquela época tinha toda uma dificuldade até por o vend, até porque o vendedor e aí que era vinha muito contra o Mercado Livre, não era o Mercado Livre, era um parceiro que era um vendedor que tava vendendo dentro da plataforma que é o marketplace, né? Então, pô, pensa só, tem uma tem uma grande dúvida sobre o tipo de negócio que é o marketplace, né? Pô, eh, qualquer pode ser que um cara aqui de Curitiba tá me vendendo, mas quem é esse cara? Então eles tambémes fizeram as avaliações do do vendedor, né, que era muito importante, e também do produto. São coisas diferentes. Mas beleza, eu paguei, será que eu não vou tomar um golpe? Uhum. É, né? Sim. E aí, pô, Mercado Pago, sabe? E isso aí depois do Mercado Pago que cresceu muito, né? que era aquilo. Antes disso tinha esse problema de tipo, tu paga e não recebe ou tu ou eh não recebe o produto ou tu que é o vendedor entrega e o cara não te paga. Sim. Né? Então depois que eles endereçaram esse problema, que nem tu falou também, eles fizeram esse negócio do mercado líder, que é tipo uma gamificação, né? Tipo, ah, quantas vendas o cara tem, se o cara entrega no prazo, isso aí foi foi um ranking, vai ranqueando, né? É, é uma série de fricções que eles foram endereçando uma a uma, não tudo de uma vez, com muita paciência, visão de longo prazo, desenhando, vendo, testando, MVP de tudo. Exato. Exato. E a e com o o Marcos Golperim muito focado no produto. Tanto é que a ele comenta que depois do IPO até ele chegou a ficar 3 anos sentado na junto com os engenheiros, porque ainda tinha problemas focado na tecnologia. esse é muito legal que ele fala que assim pro mercado todo mundo entendia, né, o que ele tava fazendo, qual que era proposta de valor do negócio, enfim, mas para o público em geral ainda tinha dava muito problema, que é exatamente isso que tu tá falando, sabe? Tipo, ainda existia muitos problemas assim para pro cara quebrar a desconfiança daquilo. E dava e dava dava problema. Exato. Era real. É, ele foi, ele fala até que ele tava num táxi uma vez na época do IPO e o taxista falou: “Pô, até do Mercado Livre e tal”. Ah, tive um problema lá com uma entrega, não sei o quê. Ou seja, nem falou, pro público ainda tava tendo problema. E foi aí que ele sentou e ficou com a tecnologia. Tanto é que foi bem nesse período 2009 a 2012 que eles fazem toda a reformulação da estrutura tecnológica. Sim. Sim. Que eles deixam de terceirizar para criar dentro dele. É, cria tudo in house e isso fez toda, são tudo investimentos que levam tempo para maturar, por exemplo, a infraestrutura logística dele também. Uhum. O cara, o cara compra avião. Sim. Olha os pavilhões que o Mercado Livre tem, cara. Tá replicando o play da Amazon, né? Sim. E isso tudo demanda caminhão de dinheiro, né? Sim. Não. E e aquilo que tu falou que tá na inclusive tá na carta da Dima, é muito legal, né? Porque pegar o que tem de melhor em cada um é uma coisa que tu consegue perceber, mas executar isso de maneira primorosa é muito difícil tu pegar, não vou pegar o a logística da Amazon. Todo mundo sabe que a logística da Amazon é bizarra, mas como é que tu executa? Tenta fazer aí no Brasil é difícil para caramba, cara. Brasil é um país continuamente, inclusive isso é a maior qualidade, né, deles. É essa, não é ter criado nada, mas justamente ter percebido o que que era melhor de cada um e ter feito com excelência. É isso. E aí virou uma vantagem competitiva muito grande, né? Uma barreira de entrada muito grande que eles fizeram durante um bom tempo. E aí agora esses e-commerce aí tudo ficaram para trás, Magazin Luís, essas coisas aí. e que para chegar perto agora vai levar anos e bilhões de reais. Sim. E e tanto é verdade isso que tem um um case no Brasil que é muito interessante e e talvez não muito conhecido pela galera do Sul, Sudeste, etc. Mas até a gente já contou a história que é a BMOL. Sim. Né? que é uma empresa que manda no mercado do norte lá na no Amazonas, Pará e tudo mais, porque a logística dela é ã grande parte é feita via cabotagem, né? É feito via navios e aviões. E imagina, né, operar em lugares que não tem estrada. e a bemol e já vários concorrentes tentaram, inclusive, eh, a própria Amazon, eh, né, voltando, né, uma coisa meio até bonita, né, a Amazon tentando vender na Amazônia, mas não consegue porque a a bem é muito forte. Então, quando tu tem uma um diferencial competitivo na logística, eu acho muito, não é que é imbatível, mas tu vai demorar muito para tu conseguir. Até que a Amazon e outros, a própria Magalu tá estão fazendo movimentos gigantescos de compras de de armazéns e coisas do tipo, né? Então eles viram essa dor lá lá lá no início. E eu eu acho que o mercado envios até achei muito interessante um exemplo que o agora não tem o nome do cofundador brasileiro, Stélio. né? O Stélio, ele conta que eh anualmente eles tinham um problema que eles até já sabiam que ia acontecer, que todo mês de setembro a parte de logística deles não funcionava, porque o maior parceiro deles na época eram os Correios. E o que que acontecia em todos os setembros ali dos anos 2000, 2000, 2010, não sei se o pessoal se lembra, que eram as greves do dos Correios. parecia que era algo tipo combinado. Todo setembro vai ter. E eu me lembro de passar ter problema que a empresa que eu trabalhava não conseguia enviar os produtos. Sim. E aí tu imagina uma empresa que depende 100% disso. Ou não, na verdade eles começaram a desenvolver outros parceiros, mas eles e o maior parceiro era os Correios e eles não tinham o que fazer, cara. Não tinha como me enviar, parava operação. É. E aí que tá, não é a empresa, entende? É o Inclusive isso vinha contra o tipo de empresa que ela é. né? E o e o que que eles estavam tentando fazer, que era o marketplace, né? Que hoje, poxa, a gente, eu conheço várias pessoas que fizeram a vida vendendo em marketplace, né, em Mercado Livre, na na Amazon, enfim, os caras fizeram muita grana e, enfim, as empresas se tornaram gigantescas. Tem um case aqui em Porto Alegre que eu não vou falar o nome porque ele é meu amigo, mas o cara era de ar condicionado. E, cara, hoje eles faturam, não sei se já tão no BI, mas era bizarro quando eu tava acompanhando mais assim. E tudo começou com uma pequena loja no Mercado Livre. Uhum. É. E aí foi como é que eles solucionaram o problema logístico, que era a única Isso isso não tava desenhado, né? Ó, logística não, acho que só a questão do Mercado Pago, né? Do do pagamento que é que tava desde o início, essa ficção já tava eh desenhada. Desenhada. É, o mercado em views, então ele não tava desenhado, né? Eu o mercado envios é a o deal que eles fizeram com correio, com os correios é muito legal, né? Porque daí como quando a transação é feita, o vendedor já imprime a etiqueta já, ele já já toda a informação para onde que vai seu enviou já coloca na embalagem e só entrega lá no nos correios, né? Uhum. Então imagina, ele eliminou um dos uma das três etapas ali logísticas, né? que é primeiro primeiro tu o vendedor tem que entregar aquilo num centro logístico, depois é a separação, né? E o frete entrega de separação daquilo e armazenagem, depois o frete entrega. Então eles conseguiram eliminar muito fácil ali um um primeiro primeiro problema já fazendo esse deal com os correios que justamente tinha esse esse problema que tu que tu falou que era as greves. Uma duas coisas eram certas que é ter greve nos correios e greves nas universidades. Todo mundo sabia fatas. É verdade. Que não tem gr na universidade. Acho que tem. Acho que tem ainda. Agora não tô mais estudando, mas acredito que sim. Pior que é verdade. É, cara, esse é um case muito interessante assim, porque também ele tudo foi muito pensado, né? Mas eh eu acho que essa questão da operação e principalmente os cofundadores estarem muito dentro da operação, né, vendo quais eram os gaps e foi isso que diferenciou eles de outros, né? Porque sim, o próprio grego colocou e a gente tá conversando antes. Não sei se para você, Zé é, mas para mim eu eu nunca imaginaria, sei lá, há 10, 15 anos atrás que a Magalu valesse o que ela vale hoje e e principalmente a comparação dela com o Mercado Livre. Sim, né? Sendo que era uma empresa que tinha enfim lojas físicas em todo o Brasil. o que se falava dela no mercado é que ela, enfim, era ela, ela era a grande, seria o grande case do Brasil e hoje ficou muito para trás, né? É, eu acho muito louco também que agora que tu quando tu falou a palavra gap me veio uma coisa na cabeça que é a principalmente na questão logística ali, a questão de pagamento também, mas essa é uma coisa já super bem resolvida. Mas a logística, o a tolerância ela vai ficando cada vez menor, né, pro cliente. Então, por exemplo, há um tempo atrás tu tolerava um frete de uma semana. Ah, legal. Aham. Hoje em dia, às vezes, a min, se a minha namorada não recebe em quatro dias, ela não compra dois dias, entendeu? Isso vai ficando cada vez, cada vez mais até até entrega no mesmo dia. Tem questão de horas, né? Horas. É isso é muito interessante, cara. Então tu tem que continuar evoluindo. É culpa de fbs. Por isso, lembro quando eu morei nos Estados Unidos em 2019, me lembro de eu mandar num grupo do Whats, eu acho que até era o grupo que a gente tinha junto. Eu, cara, eu comprei um negócio hoje de manhã, chegou agora de tarde. Aí os caras, não, tu tá mentindo, né? Ah, não era um robozinho aquele de de limpar o chão. Primeiro que isso já era interessante, né? Mas o cara eu comprei de manhã e de tarde estava na minha casa, né? E hoje o Mercado Livre já chegou também na principalmente nas grandes capitais, né? Consegue às vezes, né? Nesse sentido, né? É isso que a infraestrutura logística nos Estados Unidos é bem melhor, né? Aí tu imagina o mercado livre que teve criar isso na América Latina, no Brasil, na Argentina, no Uruguai, sei lá onde. As estradas tudoac até sobre isso, cara, agora me veio uma outra coisa na cabeça, né? Eu me lembro, eu, Augusto, em algum determinado momento, tô muito falando de mim, mas é que na verdade a gente meio que viveu a história junto com o Mercado Livre, né? A primeira vez que eu comprei, foi lá por anos 2010, sei lá. Mas aí chegou a tal da pandemia, né, cara? Eu queria comprar um banjo para tocar em casa, porque não tinha nada para fazer, né? Trabalhava numa empresa e ficava em casa, né? 24 horas por dia. E aí, cara, eu comprei o tal do banjo e o prazo ali na época era 7, 10 dias, o que era ótimo, né? Maravilhoso. Chegou o 10º dia, não veio. 12º, 15º, 20º, enfim. O tal do banjo nunca veio. Tive o meu dinheiro de volta, tudo certo, mas a minha experiência de compra foi horrível. Uhum. É porque não teve compra, né? Então o que que eu falei para mim que eu nunca mais compraria no Mercado Livre. Perfeito. Hoje vai lá entrar. Eu tô É, vocês acompanham no escritório, todo dia chega quase algo assim. Mas é que o que acontece assim, eh, as coisas evoluíram muito, né? Eh, quando tu tu analisa assim, e eu me lembro que na época não era tão ajeitada a questão da avaliação também do dos vendedores. Então, tipo, hoje quando eu compro, poxa, tu tem milhares de ferramentas, né, para ficar muito tranquilo com a tua compra. E em geral a tua experiência de compra, ela acaba sendo melhor do que a esperada, que é inclusive entregar antes do prazo, né? O que para mim é meio louco, né? E eu sou de uma época que nunca chegava no prazo, né? Inclusive tinha setembro que ficava mais um mês, né? Então a evolução desse negócio foi bizarro, né? Mas também isso se explica porque eles nunca pararam de investir muito na empresa, né? Até hoje o investimento da da empresa nas na nas estruturas logísticas e na tecnologia, etc. Tudo que é da empresa é absurdo, né? que o Mercado Livre. É, o Capex é imenso, né? Comprar avião, comprar caminhão, van. Ah, pô, a vocês, olha quantos armazéns o cara tem, né, no Brasil todo. É muita grana que é aquilo foi, é tudo capex, né? Tudo investimento pensando a longo prazo. E olha o agora tá nítido, né, o diferencial competitivo deles, coisa que eles já estão fazendo há muitos anos. Sim. né? E só que faziam, vamos dizer, fora do radar, vamos dizer, investindo, investindo, investindo, investindo, investindo. Aí quando os caras se deram por conta, hoje é líder disparado, tem 40% no mercado brasileiro. Imagina 40%, cara, entendeu? É a Amazon da América Latina. Uhum. E muitas muitos, muito desse desenvolvimento ali, ele depende de depende do tempo, porque tu tem que coletar dados, sabe? Tu tem que tá atento a isso desde o início, né? Tu, que nem tu falou, tu tem que fazer, tem que testar. Uhum. qual que é a melhor alternativa? Enfim, então não é simplesmente colocar um caminhão de dinheiro, desenvolver de um dia pro outro também, né? Sim. Não, e até sobre dados, né? O próprio Mercado Pago é uma grande fonte de dados para isso, né? Simplesmente as operações são as operações são feitas ali dentro, então eles sabem para quem basicamente prestar dinheiro, que é o que virou hoje, ou não, né? No caso, utilizar cartão, etc., né? Então é uma uma fonte de dados enorme pros caras, né? É, o cara construiu um business muito [ __ ] assim, né? Até que agora ele se mudou para pra Punta dele. É, ele ele anunciou que vai deixar o cargo de seu da empresa há pouquíssimo tempo atrás. É. Uhum. Um dos caras mais ricos da América Latina, né? Ah, tá com banho na sombra, que nem diz o Não, e o tem tem um caso também que acho que difere muito ele, foi que muita gente eh coloca o IPO como nossa, é isso que a gente quer, né? No caso deles, inclusive, pô, nos Estados Unidos, diferente. E ele ele comenta, né, que o IPO nunca foi o o objetivo final deles, né, era só um passo, né? É, foi só um marco que eles já estavam capitalizados e aí o IPO deixou eles ainda mais capitalizados, ou seja, e aí em 2008, então que eles começam a investir em publicidade porque já tinham caixa. Uhum. Né? E tava barato. Tava barato, né? Por causa da crise. Exato. É, então eu eu gostei muito, gosto muito de ver as entrevistas dele, porque ele fala alguns pontos assim, me lembro o Buffet, sabe? Tipo assim, pô, a importância de alocação de capital. Uhum. A importância de de investir no produto. Uhum. Sabe? Então isso foi ele mesmo considera, né, que foi o diferencial, né? Porque naquela época lá até eh o próprio submarino ã no o play da época era levantar a capital e ir pro IPO. Uhum. Né? Então tava todo mundo na mesma, inclusive esse arremate, esses local, tudo. Sim. E aí, ã, como o mercado fechou, os caras ficaram vendido, vendido. E aí, e eles não, eles focavam em, cara, tem que ter alocação de capital, a gente tem que controlar custo, tem que ser eficiente, né? Então, quando, imagina, tu fica dependendo só de de IPO, tá? até o até o o submarino sobreviveu e tal, mas até tem um podcast bem legal da história do submarino que o pô o cara da presidente do General Atlantic, o Martin Escobar participe e conta toda a história. Legal. Ele ficou muito puto que bem na hora que eles iam fazer o RPO, fechou também a janela. Mas ali dá para ver bem como é que era o clima, sabe? E e é querendo ou não é uma história improvável, né? Total. Mais uma, né? Que a gente conta aqui. É, eu eu vejo assim, ele até sobre isso que o Greco colocou, né? O o próprio Galerin, ele atribui o sucesso do Mercado Livre a dois pilares principais, né? Um que era a locação de capital, como foi o que tu colocou, e o segundo foco no produto, né? Então, tipo, se se a gente for analisar toda a história desse, sempre foi sobre isso, né? Não desde o começo, porque a questão questão de alocação de capital ficou, vamos dizer mais forte dentro da empresa ali em 2001, né? Ali depois do que eles passaram, né? Daquele trauma. Mas se for botar em perspectiva, não quer dizer nada na história, né? Um, dois anos. A empresa hoje já tem 27 anos, 26 anos, enfim. É. E só cresce, né? e e até as entrevistas que eu vi, o foco deles sempre foi no longo prazo, né, como foi dito. E, cara, eh, é interessante que eh não sei da onde é que vem as fontes, mas parece que tudo que hoje dizem, né, pô, longo prazo, foco no produto, eles fizeram lá em 99, né, cara? Tipo, e, e bom, eu não, naquela época era uma criança ainda, mas eu acho que nesse sentido eles conseguiram fazer check em tudo do que hoje os livros de administração e, principalmente startups recomendam, né? Eu acho que eles fizeram de uma forma primorosa, né? e chegaram num retorno muito grande. E porque no final, beleza, ele tinha lá seu background, não era um cara que veio de família humilde, tudo bem, mas não era também o grande case, não era para ser ele, entende? Tipo, tinha muita gente nessa, existia um, bom, varejo é varejo, né? Mas tinha muita gente que poderia ter feito o que ele fez, que já entendia do mercado, dos mercados inclusive, que é algo muito importante nesse mercado, né, de varejo. Ah, quem tem o conhecimento mesmo é o operador, né? E muda muito, por exemplo, de estado para estado. E não, eles foram focados em tecnologia, entendendo a a experiência do usuário, tomando muito feedback, né? Isso aí também ele coloca muito que eles foram entendendo quais eram as dores e simplesmente aí eles foram consertando, não vamos melhorar aqui, vamos aqui e pro próximo ano a gente vai alocar mais dinheiro ainda e que é historicamente também em tecnologia e melhor e melhora de do usuário assim. Então pô, os car a mentalidade também naquela época da bolha, né, era bizarro, cara. Tipo, era umas empresas que nem geram receita, não era não era gerar caixa, não. Gerava receita sendo avaliada em bilhões de dólares. O Yahu na época valia 200 B de dólares. Sim, né? Então teve muito dessa mentalidade de levantar capital e torrar doidado e gastar. Tem o caso da pets.com. Essa aí que quebrou bizarramente. Que que os caras fazziam? Levantava o capital. Ãuations absurdos. Como tu divulga Super Ball? que é uma fortuna, né? Aí então não tinha nenhuma responsabilidade. A mentalidade do ecossistema como um todo era essa. Uhum. Gastar doididado. Dantes, depois a gente vê até que fecha a janela. E o Marcos Galerin, ao contrário de todo mundo, já tinha uma mentalidade de longo prazo, cuidado caixa, cuidado do produto. Sim. E é olha onde, olha onde o cara chegou, né? Ele ele corria muito risco, mas uma muita inteligência, né? por trás de alocação do capital. Isso acho que foi um grande diferencial. Inclusive, foi muito oportunístico, por exemplo, na hora de comprar a a inclusive na eu esqueci de falar isso, o deal do eBay, ã, foi o seguinte, o eBay comprou 19,5% e em troca, além das trocas de inteligência, eles ficaram com o Ibazar, que era uma operação grande no Brasil. Então isso já facilitou muito, né? Já tem uma carcaça aqui, uma operação rodando em português. Sim. Entendeu? E isso aí já facilitou bastante, né? Então o tudo teve assim de os oportunísticos, né? Daí pouco tempo depois ali a local tá mal das pernas compra de remate lá tá mal das pernas compra a publicidade tá barata, compra. Entendeu? Compra é o cara é que pensa no caixa, né? Não é um aventureiro aí que a gente já viu 99 que que acabou, né? 2000. A gente acabou de ver agora 2021 a loucura que foi uns valchos bizarro, absurdo. Tu abriu uma banquinha de cachorro quente, tu tá valendo um bid ninguém valia nada ali no pô olha com a quebradeira que foi, cara. Sim. Entendeu? Aí esse é o problema dessas bolhas que atrai muito aventureiro, né? E será que agora a gente vai passar por uma? Pois é, mas aí que tá. É, eu eu vi a opinião dele sobre inteligência artificial e a ele faz um paralelo interessante, né? Aham. De que por que as varegistas tradicionais antigamente também não acreditavam no e-commerce, é, né? Que aquilo ali meio que negligenciavam aquele tipo de de comércio que que o pessoal nunca ia deixar de ir na loja tocar em produto. E a gente tá vendo que isso sim mudou já. É, e ele faz um paralelo que isso pode ser pode acontecer novamente com a inteligência artificial. Ele até aposta nisso, né? Ele apresia. E eu acho que e isso é até só fazendo um adendo, que quando chegou a pandemia, quem tava mais preparado era o Mercado Livre, né, em termos de América Latina. E foi ali que eles deram um grande salto de faturamento, né, dobrarem de tamanho, se eu não me engano. Então o que aconteceu? Eles já vinham se preparando muito para aquilo ali. E aí quando chegou o momento, bom, estouraram. Mas o ponto é que muita gente na até na época falou: “Pô, vai acabar a loja física”. Coisa do tipo. Aí tu começa, né? Aí é aquele aquela tamb que todo mundo quer, né? Que a gente fala as notícias que todo mundo fala: “Agora é tudo inteligência artificial ou coisa do tipo, pô, a loja física não acabou e eu acho que honestamente não, tudo é narrativo, não vai acabar”. Sim. Só que o fato é que cresceu muito esse mercado que ele atua. É, no caso hoje eles também tm vendas diretas, né? E o marketplace também, né? Então, tipo, tem espaço, vamos dizer, pro pra loja física? Acredito que sim, mas na o que cresceu muito na época e sei lá, teve muita gente fazendo, por exemplo, mercado de bairro fazendo seu e-commerce ali, teve coisas do tipo, né? Sim. Virou uma febre, né? Mas ele soube na hora da do do problema, ele também entre aspas teve uma sorte, né? Pô, escutem com os melhores ouvidos, né? Mas a pandemia ajudou a alavancar eles aqui, a Amazon também, né? mundialmente, inclusive aqui. Então, sim, mudou o comportamento de consumo, né? É que um negócio que eu ouvi também que ele fala que eles sempre focaram muito em construir os os eh motores de crescimento próprios, então eles não dependem tanto da da macroeconomia, né? Tanto é que o que que mais me chamou atenção quando eu li a carta da Dinamo, que foi em 2018, um dos principais pontos da Dinamo foi que no período de 2014 a 2016, que o Brasil enfrentou uma crise enorme na época da Dilma, o Mercado Livre nesse período dobrou de tamanho o faturamento. Enquanto o PIB caiu 7,5% num ano e 7,5% no outro, o faturamento do Mercado Livre subiu 100%. Então tu vê uma resiliência de no modelo de negócio muito forte, né? Ou seja, tu não tu não depende só tipo, ah, economia vai bem, então a gente vai bem, mas se retrai a gente vai mal, como no varejo como um todo, né? Os caras continuaram crescendo e veio a pandemia mais porrada ainda. Então é uma é uma big techina. Tanto é que já tem quase valuation para isso. Daqui a pouco tá valendo 1 trilhão de dólares, né? É isso. Não duvido isso é cara, isso é muito louco. É que talvez não demore muito. Uma baite operação muito difícil. Eh, inclusive nas aulas de estratégia, né, que a gente fala de Michael Porortunidade, eh, muito difícil de copiar a cadeia de valor toda do Mercado Livre, né? que é até desculpa de mas tem uma pergunta aqui que a gente fez uma caixinha ali no nosso Instagram e uma pergunta justamente sobre isso, né, que é o que vocês fazem eh o que o que o Mercado Livre faz hoje que os concorrentes não conseguem copiar. Acho que é isso que a gente falou, acho que foi alocação de capital e investimento no produto, que uma coisa tá ligada a outra, né? Então, tu poderia poderia usar o caixa que tu levantou para ficar gastando em propaganda na Globo ou deixar teu site melhor? Sim. E criar a estrutura, criar a parte de pagamento, criar a parte de logística, né? E os concorrentes foram tudo pro lado da de anunciar na TV e que foi um fracasso e eles não anunciaram e ficaram fazendo um produto melhor, que é a analogia lá do motor também, né? Eles construindo um motor de qualidade, de potente e os concorrentes investindo no design. Um investi em engenharia, outro investiu em design. É. É só que a não se sustenta, né? O design bonitinho se teu produto for ruim. Sim. Sem engenharia. É. Tem outro aqui, ó, do Marcelo. Qual foi o maior erro estratégico estratégico da história do do Mell? pensando aqui, o que ele o que ele lenca foi não ter investido em engenheiros lá desde o início, né? Em 2017 ele começa, ele traz que nem a gente falou estrutura tecnológica para dentro de casa, que ele terceirizava muito isso. Uhum. E daí ele acho que foi 2009 ali, 2007 a 12 depois do IPO. É 2009, ele fica 3 anos inv. Foi em 2017, que fala 2017, 2009 ele traz o pessoal para dentro. Isso. Ele até muda a estrutura. Primeiro ele era uma coisa um código fonte só com todo mundo desenvolvendo junto, mas ele começa a trabalhar em módulos e desenvolvimentos separados, abre depois para desenvolvedores de fora poder eh participar também disso com bonificação. E ele ele achava que isso deveria ter sido feito desde o início. Perfeito. Agora eu vou fazer uma. Então, Greco, eu me lembro que tu contava uma historinha aí sobre o pai dele, né, que tu não contou aqui hoje, meu. Ou ele contou. Ah, é verdade. Esqueci de contar lá no início, né? É. É porque, né, tem aquela coisa, algumas pessoas ou vão ouvir, ah, mas é herdeiro. Ah, assim até eu, pô, o cara e é um comentário, né, que se tem, cara, construir um negócio muito maior que o do pai dele, tá? O pai dele, o pai dele não, o avô dele foi o fundador da Sadeza. que é um dos maiores produtores de couro do mundo. Do mundo, né? Da Argentina. Pelo que eu pude ver, até botei a pesquisa em espanhol no Google. Fatura seus 500 milhões de dólares. Ah, é por ano. Ainda hoje essa empresa ainda hoje a fornecedora da Nike, da Adidas, de um monte de marcas. E aí daí foi o avô dele que fundou em 41, sempre lembrando que eles são de origem judaica, né? O avô dele veio da Alemanha, imigrante, e abriu em 41. Esse é um curtume, né? Sim. Ah, e aí depois aí o pai dele, o Ernesto, Galerin, tocou. E aí hoje o CEO da companhia é o irmão do Marco, do Marcos, é o Miguel Galerin. Hum. E o Marcão Velho foi pro é uma baita de uma empresa. Inclusive, eu não sei se é verdade, tá? Eu vi meio que num pesquisando em espanhol, segundo consto, num blog de esquerda ainda, num blog de esquerdista, segundo esquerda. Tá que esse essa garagem que eles começaram Uhum. Era num prédio, né, corporativo. Isso. E era na era o prédio da Sadeza. Ah, ah, perfeito. Não, pera aí, pera aí, pera aí. Ora, ora, ora, ora, ora. Começaram no prédio da família, mas não sei se é ou não é e tal. Enfim, é. O fato é que, pô, beleza, mas cara, o cara fez como ele disse que ia fazer, né? Fez o maior grupo da América Latina, né? Hoje o que mais fatura, né? Tô errado. Do Brasil. É, do Brasil. Ele é não, não é a empresa mais valiosa da América Latina. Empresa, isso, desculpa. E atua em 18 países, se eu não me engano. Uma Isso, isso. Enfim, cara. Parabéns pro pai dele, pro vô dele, pro irmão dele. Mas ele é que nem falar assim, ah, que o Lema, o pai dele já tinha Leco e ele é herdeiro. É o Antônio Hermiro de Morais, olha o tipo querendo ou não, compara a Sadeza com o Mercado Livre. Sim, pô, não tem comparação, né? Sim. É, é que beleza, pode ser muito grande lá, mas não tem comparação. No final das contas, é que é um negócio B2B, né? Então eles tm as fábricas na Argentina, tem fábrica no Vietnã. né? Então eles atendem toda a indústria calçadista. É um negócio gigante, sa que é daria um bom post, né? Daria um bom post não tem muita coisa. Thaago, faz aí para nós aí. É. Ah, daria um baita. Pior que daria, né? O pai de Marcos Galerin, o vô, desculpa. É, é sensacional. E a E aí é isso, uma baita empresa, mas que o filho foi lá e fez um negócio absurdamente maior e acho que vai continuar durante um bom tempo crescendo, né? Sim. Se depender lá do pessoal do escritório, com certeza. Sim, porque a galera compra lá. que aí que tá a barreira de entrada e vantagem competitiva agora já tá num ponto que talvez assim, ó, pode dar uma briga feia maior se a Amazon quiser aumentar a mão aqui na região, se os chineses da Temo e naquela outra lá famosa Shopee, querer aumentar a mão também, mas é aquilo, vai tempo e vai dinheiro, vai ser uma briga boa. Vamos assistir, vamos contar a história aqui. Até tu chegar nesse patamar de logística, imagina, olha quantos aviões tem o Mercado Livre, cara. Avião, [ __ ] cada avião o quê? R milhõesais mais. E operando, né, cara? que o cara vê de avião deles. Aí, então isso aí é tipo aquilo, aquele teste que o Buffet fala assim, ó, quer saber se a empresa tem vantagem competitiva, faz o teste do 1 bilhão. Ele falou assim, ó, se me desse 1 bilhão de dólares hoje para eu tentar incomodar a Coca-Cola, eu nunca conseguiria. Eu não ia arrancar um um ponto percentual de market da Coca-Cola. É, então é isso. Vamos dizer, imagina assim, vou te dar 1 bilhão de dólares e tu vai poder escolher qualquer CEO e em 5 anos tu tem que ganhar da Red Bull. Vai, se não valeu esse episódio por causa dessas frases que acabou. É isso. Fechou.