POR QUE AGORA PODE SER A ÚLTIMA OPORTUNIDADE PARA COMPRAR AÇÕES | Market Makers #244

[Música] Sim, sim, sim. Tá começando mais um episódio do Marketmer. Seja bem-vindo. Hoje episódio ao vivo. Você que tá acompanhando ao vivo, às 7 hor 26 minutos dessa terça-feira, dia 12 de agosto. Estou aqui com Mateus Soares. Se eu tô com Mateus Soares, o que que significa? A gente vai falar de papo sobre mercado, ações, tese de investimento. Ô, que saudade de vocês. Como é que você tá? Você do meu lado e a gente fica com saudade um do outro, né? Tá trabalhando demais, né, cara? Caramba, só você não parou hoje, hein? Não, hoje foi Gustavo Franco. Gustavo Franco de manhã, Ratinho Júnior à tarde e agora o convidado ilustre. Até falei, Ratinho, vai lá, vai lá, vai embora, que a gente tem uma live com o cara mais importante do marketing, um grande amigo nosso, cara que a gente considera um amigo, um mentor, um paisão mesmo aqui, que ajuda demais a gente no nosso dia a dia como analista e ajuda também a audiência do Marketmakers, o pessoal do M3 Club, que é o Christian Kelet, ele que toca os fundos da Alfaquia, um dos fundadores. E bom, a alfaqui a gente já falou um pouquinho da gestora em outros episódios aqui, mas é uma casa especializada em ações. O Kellet tem aquela aquele DNA de trader, mas olha bastante pra análise fundamentalista, mas ele tem uma movimentação um pouco mais rápida que a gente aqui, um pouco mais ver Investor raiz, mas a gente consegue trocar muita ideia e tem muita complementariedade aqui. É bom, todos os episódios que elet veio aqui sempre foram uma aula e esse aqui tenho certeza que não será diferente. Mas antes de passar a palavra pro Kelete e para saudar a nossa audiência, temos aqui nossos novos patrocinadores. Sim, Marketmers está crescendo tanto que agora o pessoal quer aparecer aqui e ter um alcance maior. E aqui, ó, já tá na tela, já tá aqui pessoal da Binance, a maior corretora de criptomoedas do mundo. E você pode operar criptomoedas 24 horas por dia, 7 dias por semana usando a Binance. Tem um link aqui na descrição pr você abrir a sua conta. Lá você pode comprar Bitcoin, Ethereium e mais de 400 criptomoedas na plataforma de maior liquidez do mercado. E na tela vai ter aqui também, tô vendo que vai aparecer um QR code também, mas vai lá no link da descrição, no link do podcast, já são mais de 280 milhões de usuários. A Binance, para quem viu o episódio com a Rachel Collin, quer chegar em 1 bilhão de usuários. Então, faça aí o seu cadastro para investir na Binance. E se você gosta de inteligência artificial, aliás, um assunto que a gente estava falando aqui um pouco antes de gente tá no ar, a adapta é a ferramenta para você. Assinando a adapta você tem acesso a mais de 15 modelos de AI, cursos, ferramentas e 30 dias grátis para testar. E esses 30 dias funciona assim: Testou e não gostou, pede o dinheiro de volta que eles devolvem. Mas acho difícil que você não vai gostar. É um baita facilitador, adapta para você que gosta de AI e de economizar. O link também tá na descrição, mas você pode digitar adapta.org/marketmakers e assinar a adapta. Bom, e por último, mais ou não menos importante, aí a gente precisa avisar, né? A gente já fez o os as três aulas da bússola do Valor, o evento que eu e o Mate abrimos a nossa cozinha para mostrar como a gente faz a análise de investimentos. Contamos a tese de investimentos em Prinner, apresentamos também a Valid, né? Demos uma canja para para quem queria ver mais de análises da nossa carteira. E o M3 Club oficialmente está reaberto. E para quem tá vendo a live agora, eu sugiro que você corra para fazer parte do M3 Club, porque ele não fica aberto sempre. a gente já ele deixa a gente deixa o M3 sempre fechado, a gente só reabre para algumas eh entradas pontuais e a gente já tá chegando bem perto do limite. Então clica lá, você vai ter acesso a não só as nossas análises de investimentos, mas também ao grupo de WhatsApp com todos os outros membros da fraternidade. reuniões online que a gente faz todo mês, reuniões presenciais que inclusive o Kelet já participou, é reuniões com as empresas que a gente investe, enfim, é um conteúdo muito legal e a gente tem muita confiança no que a gente entrega e até por isso, né, vale a pena ressaltar que se você quiser entrar no M3 Club e degustar, a gente dá o dobro do que o a lei brasileira, né, de de proteção ao consumidor oferece que são 7 dias, a gente garante 15 dias de acesso. Entra lá, degusta, faz uso de tudo que a gente tem lá. Se você não gostar, você cancela, a gente devolve dinheiro sem nenhum problema. Mas tenho certeza que se você é investidor e quer se aprimorar, quer estar em contato com pessoas que pensam também em investimentos, profissionais do mercado financeiro, você vai adorar a proposta do M3 Club. É isso, Mati. Excelente, hein, Saloma? Pô, tô energizado, cara, né? Hoje o dia meio Xangung. Quanto mais você fala, mais energizado você fica. Eh, pessoal, a gente tem aqui na chamada, né, porque agora pode ser a última oportunidade para comprar ações e eu queria, a gente tem algumas teses de empresas que têm saído, né, resultados. Você mesmo antes da gente entrar ao vivo, foi até bom atrasar a live para poder olhar o resultado de Mils ali que já parece que foram sinais positivos. Mas eu queria aproveitar a presença do Skelet aqui para falar de talvez um dos calls mais comentados na Faria Lima, pelo menos no Twitter, em tudo que é canto. A gente já falou pros assinantes do M3, que foi o famoso vai faltação, que foi aquele super relatório que vocês fizeram. Então, Kelete, vamos falar de ações, vamos falar de mercado, vamos falar dessa tese. Mas antes de tudo, boa noite e bem-vindo ao Marketmers. Mais uma vez, obrigado, amigos. É um prazer estar na frente de vocês e do do teu público. E obrigado pessoal que tá nos assistindo, eh, pelo tempo, pelo horário. Eh, vamos tentar nessa uma horinha, uma horinha e pouco aí trazer um monte de insite legal de renda variável do que a gente tá vendo de Brasil, do que a gente viu nos primeiros seis meses do ano. Eh, foi bem interessante, deu para gerar retorno, tem volatilidade. Eh, nós estamos, sei lá, 12, 14 meses aí da final da Copa do Mundo, né? Então, a gente tem que treinar para se preparar pra decisão e qualquer que seja ela. E a gente tá muito feliz aqui de estar mais uma vez e compartilhar com vocês as nossas ideias. E parabéns pela reabertura do M3. Eu, particularmente, no último evento, acho que uns dois meses atrás, quando eu compartilhei eh com talvez 30, 40 clientes de vocês num almoço fantástico com outro gestor da Ártica que tem uma estratégia um pouco diferente da nossa, mas que absolutamente faz sentido, tem retorno também. Então é muito legal de debater esse tipo de debate. Tinha diretor de R, conhecido cliente de vocês, tinha membro de conselho de empresa grande lá, tinha bastante gente legal que a gente conversou. Eu acho que vale muito a pena assim, vocês estão fazendo um trabalho diferenciado. Parabéns. E principalmente além dessa galera que é do ecossistema do mercado, que pra gente é uma baita chancela do que a gente faz, né? Essas pessoas não só gostam da gente, são amigos nossos, mas consomem o que a gente entrega. Tinha um monte de gente mega apaixonada pelo mercado que queria ter essa oportunidade de ter esse acesso de qualidade. Pô, esse almoço realmente foi foi sensacional. A gente pegou o restaurante aqui no no Itaim, você apresentou sua tese, o Ivan Barbosa apresentou a dele e depois a gente conversou todo mundo. Foi bem bacana. Foi Kelete. Vamos começar então com a, para quem não pegou a tese do Vai Faltar ações, aí a gente já pode contar um pouquinho de que foi esses seis meses, mas já começando ali por aquela tese que você apresentou entre o final do ano passado, começo desse ano, né, que é aquela a ideia de que o mercado de ações está ficando pequeno e talvez falte de oferta de papéis pra demanda que pode vir a chegar no mercado de ações. Tá legal? Eu vou tentar resumir rapidamente como é que a gente chegou eh nessa conclusão, pessoal. E lógico, depois pelo fato de eu ter colocado acho que o primeiro eh resumo numa rede social e eu sou pouco adepto hoje no X eu tenho postado algumas coisas para tentar agregar para essa comunidade eh financeira que gosta de bolsa e que tem me assim tem me dado um feedback muito bom. Tem sido bem legal, viu? Já até falo assim, é porque traz tecnicidade sem polêmica, então é ajuda muito o investidor perto, é pouca crítica e quando assim às vezes muita coisa construtiva, quando eu posto alguma coisa, o pessoal normalmente elogia. Então a ideia é continuar agregando eh sem viés. Então às vezes me perguntam se tem uma poção, eu falo, mas absolutamente eu não vou usar a rede social, nem o Bruno, que é meu sócio e toca os fundos com a gente lá. o CO. Nós não vamos fazer isso para, sabe, tomar alguma posição e fazer na frente e e depois o varejo ir atrás. Absolutamente contra isso. Sei que eventualmente tem gente que faz, mas não é o nosso perfil, nosso TNA. Nosso TNA aqui é ajudar, é agregar e a gente tem 25 anos de experiência e tenta, vamos dizer, compartilhar um pouco do nosso conhecimento, né, nas redes sociais também. Agora, então, só para resumir, pessoal, eu assim, eu vou até começar de trás para frente. É, demora 15 minutos de verdade. Se vocês entrarem no site da Alfaqui, vai tá lá a nossa carta anual, eh, que chama-se Entre o Sonho e a realidade, que eh eu comecei a desenhar quieto, assim, muitas vezes eu e o Bruno, a gente troca ideia, vamos escrever sobre isso. Ele fez uma carta maravilhosa sobre governança corporativa que reverberou em estat na Petrobras, na Eletrobras, na Copel. Foi muito legal. Então, vale a pena ler também essa. Mas essa essa foi mais quieta, foi mais minha. um pouco de assim frustração com o que tava acontecendo com o mercado no final do ano e e uma percepção eh matemática de que alguma coisa tava errada ali, começava a tá muito errada depois de 3 anos eh de muita coisa eh ruim no Brasil, renda variável largada, muito resgate, ninguém animado. Se você falava renda variável, o pessoal achava que você era tóxico. Enfim, ainda é ainda tá assim, ainda tem um pouco, mas assim, tá caindo um pouco dado que existe, né, uma possibilidade de você gerar alfa, tentar achar empresas que fazem esse diferencial, que mesmo na dificuldade consegue entregar resultado. E eu falo de duas hoje aqui, assim, ó, o resultado de BTG, um cenário muito difícil, muito complicado, onde ainda não tem uma receita grande eh de e ICM, que a gente fala, né, de de capital markets, de equity capital markets, eh, não tá tendo IPO, não tem, eh, a MNA, não tá fácil também. E olha o resultado do banco, tudo bem, teve seus em trading grande hoje, acertaram muita coisa, mas os caras estão entregando e sobe 12%. Roy de 27, exato. Com Roy muito alto e a Sabesp também que já entregou, né, assim, um resultado muito bom. Então, essas empresas e tá virando um pouco Estados Unidos, né, assim, quando sobe, sobe 10, 15, quando cai cai 10, 15, eh, enfim. E a gente vê esses diferenciais, mas se vocês entrarem lá e e olharem no no site, né, em 15 minutos vocês vão ler e vão entender, porque ela tá didática, ela tem poucas tabelas e tá muito fácil de entender. E eu vou ser o mesmo de data aqui, eh, no sentido de falar fácil pro público para tentar explicar matematicamente o que que eu tava vendo, né, e como é que surgiu isso. Então, o fato é que 2021, 22, 23, 24, apesar de pra gente os últimos 3 anos estarem sendo muito bons no sentido da rentabilidade, a indústria tá sofrendo bastante. Eh, eu acho ruim isso. Eu eu eu gostaria muito que a indústria tivesse indo bem, captando, n eventualmente a gente também lá no primeiro quartil como a gente tá, mas todo mundo indo bem. Eu tenho muitos amigos da indústria, a gente tá vendo, né, passou também por uma dificuldade de patrimônio pequeno em 2021 22. A gente era uma que nasceu em 2018 ou 19, então não pegou aquele boom de 16, 17 que veio carregando até a pandemia e aí os patrimônios eram muito altos. Não foi o caso da Alfaqui. Eu até acho bom isso porque a gente aprendeu na dor mesmo de ter patrimônio de R, 400 milhões deais e por um bom tempo. E e aí a gente ser resiliente, criar novos produtos, perceber que o short no Brasil faz muita diferença. Nós vamos falar sobre isso. Mas voltando aqui à vaca fria, né? Eh, eu no final do ano já tava bem eh eh assim, tava claro para mim que todas as vezes que eu visitava eh as recompras de ações, principalmente as recompras de ações de empresas, elas estavam crescendo, a gente tinha um acompanhamento lá e elas assim cresciam muito o número de empresas que estavam recomprando ação ou que estavam abrindo novos programas de recompra de ação. Então eu acho, posso estar enganado, tá? Os números são mais ou menos esses que em 2023 tinham perto de 40 programas de recompra de ação. Em 2024 eles foram para 100. Então existiam 100 empresas que por algum motivo estavam recomprando ações. E eu acho a gente tá falando de 100 empresas num universo de 200 e pouco. A gente vai falar. Então assim, olha, se tem um cara que quando recomidor ordinário, né, é a própria empresa ou é o dono da empresa. Uhum. Porque fora dessas recompras de ações, não é que a Redid Door tava recomprando ação, é que a Redidor tava recomprando ação e o dono da Red Dorando ação também na física. A gente via alguns alguns casos casos sérios assim de verdade e esse eu falo com proprietário porque a gente gosta da empresa, empresa séria. E o cara recompra ação num dia, tá lá na CVM, você olha, ele compra num dia na física e a empresa compra no outro. Ele nunca compra no mesmo dia que a empresa compra. Isso é conflito. Existe gente que faz isso, muita gente, né? Então esse é um caso, enfim. E a gente estava vendo 100 empresas que donos estavam recomprando e as empresas estavam ativamente recomprando. Porque uma coisa é você soltar o programa de recompra de ação para assustar, para falar que vai comprar e não comprar. Os caras estavam executando e a gente consegue acompanhar mensalmente, trimestralmente os programas de recompra. E aí a gente falou: “Pom, comecei a pensar comigo mesmo, né? Já tava o mercado não sai do lugar, mercado tá, né? Flet, tá nesses 120.000 1 com 140 no banho, mas assim de lado não acontece nada, mas dentro do índice, dentro do small, né, das sei lá, 100 empresas do small e do índice boves, porque senão também tem quase 100, tem coisa para fazer, tem coisa muito ruim e tem coisa muito boa e tem coisa que não tem graça nenhuma você não faz nada. E aí a gente falou: “Bom, vou pegar, começar a fazer um estudo aqui.” Então, tem um abraço para ele, o Fred, que foi nosso estagiário, ficou lá um tempo com a gente. Eh, cheguei para ele e falei assim: “Ó, Fred, a gente vai fazer um negócio eh que eu acho que ninguém fez ainda. É chato, é na mão, você pede pra bolsa. Essa é uma crítica, tá? B3, pô, a gente queria comprar essa informação e eles têm um monte de base de dados. A gente não conseguiu essa informação. Então, tinha que entrar no site das empresas. pegar o histórico, quantas ações em circulação e quantas ações a empresa tinha recomprado. Então, todos os programas de recompra aberto e tudo que ela tinha recomprado. Então, esse era um primeiro estudo que a gente eh bolou e a minha percepção era: “Olha, nós estamos em 2024, 2022 foram os últimos IPOs da bolsa e eu lembro que foram perto de 50 IPOs. Dos 50, nossa, 45 eram farça, viraram pó. Pó, sumiram, estão lá listada, mas não valem R 300 milhões deais. Nossa senhora, né? Tem vários nomes aqui. Enfim, gente que enganou muito isso, várias histórias que a gente participou dos processos e percebemos que alguns eram realmente enganosos e a gente conseguiu ganhar dinheiro short em várias dessas empresas, inclusive. Mas de fato a gente foi lá e juntou as empresas e falou: “Bom, se tem 50 empresas que eram listadas e hoje dessas 50 viraram cinco da última safra do IPO e das antigas tem mais umas 300. Vamos começar a fazer um estudo aqui do tamanho da bolsa brasileira, porque eu tô achando que com o número de ações que as empresas estão recomprando, os donos estão recomprando e um monte de empresa que tá sumindo ou que tá se juntando, porque você tinha a ES e tinha a CESP e virou Auren, tinha Redidor e tinha Sulamérica. Virou Redor Santos Brasil sumiu. Fora a gente tava falando fora os IPOs, né? os os a vida intermédica. A beida intermédica. Aí a gente começou a, né, Ering soma com soma Arezo. Arezo. E aí é o seguinte, ó. E os bybacks e mais os fechamentos de capital. Santos Brasil hoje anunciou que sai da bolsa no mês que vem. A Wilson S vai sair daqui a um pouco de tempo. A Clear Sale já saiu. S Cer saiu. A Elemíia, que era uma empresa boa, saiu. Assim, bom, tá sumindo um monte de empresa por um monte de caminho e tá vindo empresa nova, não. Então criando ação nova, tá tendo follow on, tá tendo oferta secundária, não. Porque o mercado tá amassado, ninguém quer vender, só quer comprar, porque os donos vão vender ou essas ações voltam de tesouraria pro mercado, ou você faz um follow on primário para captar, para eventualmente pegar dinheiro para comprar, não é o caso. E aí nós chegamos a uma conclusão, a primeira screening que a gente fez é, olha, nós vamos começar a fazer um estudo aqui do número de ações da bolsa. E o primeiro, né, primeira foto que a gente tinha era que em 2022 tinham em torno de 288 empresas listadas, mais ou menos perto disso. E esse número tinha caído para 230 e poucas empresas. É impressionante assim, 230. Caraca. E aí a gente, bom, 230 parece bastante 100% a menos aí. É, mas nós vamos fazer uma segunda parte do estudo, que é, olha, de 0 a R$ 300 milhõesais, a gente não pode dizer que é empresa investível como fundo. Uma pessoa física pode comprar uma ação que vale, uma empresa que vale menos de 300 milhões, mas normalmente são empresas que quebraram, que perderam todo o seu valor de mercado porque viraram empresas estressadas. Uhum. Então a gente, bom, vamos tirar de 0 a 300 milhões e vão começar a fazer três filtros aqui de capitalização de mercado de 300 milhões até 2 B, de 2 B a 5 B, de 5 B a 10 B e acima de 10 B para saber qual é o universo investível aqui no Brasil. E a primeira, já o primeiro filtro já deu que 40% dessas 218 ações, que dá umas 90 ações, quase 100, quer dizer quase metade, não valiam no começo do ano R bilhõesa. Valiam entre R 300 milhões e R$ 2, valiam 300 milhões de dólares. E vamos falar mais uma coisa. A maioria dessas empresas elas t um controlador, tem um dono que tem ações e esse cara não vende. Então ele não faz parte do freelooloat que a gente fala das ações em circulação em em mercado. Então, ó, tem 218 e metade não vale 2 B. Metade não vale. E uma boa parte dessas ações, dessas empresas está na mão de donos. Poucas são corporation. Existem algumas corporation, mas nem todas. Uma SA Corporation, uma loja Zen Corporation, uma B3 a Corporation. Aí 100% das ações estão em circulação no mercado. Isso é parte do free float. Quando a gente foi pro segundo, né, que a gente fala segundo layer, segunda, eh, de 2 a 5 bi de real, a gente percebeu que mais 20% das empresas, 20% das empresas, 18, 19, p de 20, valiam entre 2 e 5 B. Então não valiam nem 1 bilhão de dólares. 5 B era R$ 5. Se real tava c e pouco, não valia nenhum bit de dólar. Ó, 2/3 da bolsa praticamente brasileira não valem 5 bit, pô. Então beleza, vamos ver o resto. A gente foi para cinco com 10, tinha mais umas 20, 30 empresas e acima de 10, e a gente vê por alguns amigos que hoje ainda tem, alguns cariocas, têm patrimônio grande, R, R 15 bilhões deais, só dá para investir em 30 empresas no Brasil para esses caras, 30, 40. O que eu acho ruim. Uhum. Porque onde a gente ganhou muito, não que eu não olho as 30, 40 maiores da bolsa, mas aonde tá a assimetria é onde tem menos concorrência, porque aí esses caras grandes não vão olhar porque realmente não dá. E muita gente tem preconceito, às vezes, ah, vale 2 B, não vou botar posição. Sim, você tem que botar posição porque o acesso à empresa é mais fácil, porque o RI, o CFO e o CEO não são tão visitados, porque eles são carentes às vezes de gente que vai lá e faz, olha, tocou o telefone da Alfaquia aqui, vou marcar uma reunião. A CIA foi clássica, ninguém, ninguém, pouca gente olhava, ia lá, tal, ó, essa empresa tá mudando de patamar. Essa é uma empresa que tá, é a melhor empresa do varejo de vestuário Fest Fashion dos últimos dois anos, assim, categoricamente, pode falar o que quiser, a loja Zener ou outras empresas que até estão entregando, mas assim, a C fez um trabalho fenomenal, muito mérito lá do Paulo, do time dele, mas, pô, e nós vimos isso assim, pá, num resultado. Empresa gerou um caixa boal do tamanho do market cap deles. E aí é o seguinte, ó. A gente avisou o Alex, o Tanaka, que é um baita na lista nosso. Tanaká, levanta o telefone e já liga pros caras. Vamos visitar eles lá em Alfaville e vamos lá. Quantos caras vão visitar eh a loja Senor? Muitos. Inclusive os gringos. Quantos caras vão visitar Red Door, a Rap Vida? Não tô falando mal, não. É assim, é só por uma questão de screen, de filtro, a Equatorial, a, né, no Bank, Mercado Livre, que é a carteirinha meio que padrão da turma. grande. Nós também temos algumas dessas aqui, mas a gente tem mais 100, 150 empresas de média capitalização que não tem que ter preconceito. E aí foi um pouco disso, né? Vá, vamos filtrar essas coisas e vamos ver, né? Voltando aqui pra carta, a gente vai entrar depois no assunto, né, do stock picking. Mas ó, pessoal, se não tem IPO faz 3 anos, se estão limpando o mercado com recompra, assim, dezenas de bilhões de reais de recompra de ação, se tá tendo EN, tá juntando duas, viram uma. Se tá tendo deslistagem, pô, JBS jogou a listagem lá para fora. Pessoa física, eu acho que não vai operar igual a operava a JBS aqui no Brasil. E aí você vai jogando o fluxo lá para fora e acaba ficando no Brasil uma foto que entre 2022 e 24 você teve esse decréscimo relevante do número de empresas e mais importante, você teve duas coisas que somadas fizeram essa mola comprimir, que é além do número de empresas, o free float caiu muito, né, Por quê? Porque as empresas recompraram as ações e não devolveram pro mercado. Então elas cancelaram as ações. E aí eu comecei a fazer um estudo do free float da bolsa, porque olha, se tem menos papel e menos ação para comprar, opa, vamos ver aqui que que que sobrou pra gente, né? No fundo era basicamente isso. E aí a gente chegou numa conclusão afinal é que o free float, eu só tirei Petrobras porque Petrobras no começo ano valia R$ 500 bilhões deais. Então é uma ação que era muito relevante pro tamanho do mercado como um todo. Mas naquele começo de ano, o market cap, que é a soma de todas as empresas listadas na B3, valia perto, muito perto de 1 trilhão de dólares. Cinco tri de real, tá? Cinco tri de real. Esse é o número. Olha que loucura. Tem quatro ou cinco empresas nos Estados Unidos que valem individualmente mais do que a soma da bolsa brasileira inteira. Tem empresa que vale quatro vezes mais. A, você colocou até que a Polônia, né, tinha feito mais IPO e tinha mais empresa listada, empresa um país 40 IPOs, 40 IPOs, mais e mais de 400 empresas listadas. É, e a gente fala, pô, mas estamos no Brasil, que é um mercado pujante, que é grande, que tem empresa boa? Pô, agronegócio tem quatro, cinco empresa do estado e tem muita empresa aqui até que ainda não está na bolsa, mas que eventualmente poderia participar da bolsa, porque aquela discussão eterna do, né, da abertura do mercado, enfim, tudo aquilo que a gente sabe, as janelas são curtas, o Brasil é, sabe, tem voos de galinha e, enfim, se estabilizar e tiver uma janela maior, a gente vai ver bastante coisa boa voltar. vai ter as ruins e vão ter as boas. Aham. Mas a conclusão final é que desses cinco tri, o free float, que é o seguinte: o que eu posso comprar nos fundos, o que você pode comprar nos fundos, Mateus, e o que pessoa física pode comprar, era mais ou menos tirando a Petrobras 2 tri e meio, mais ou menos R 2.5 trilhões deais. Se você tivesse um cheque de R$ 2.5 trilhões deais, você comprava a bolsa inteira e não sobrava nenhuma ação para ninguém. Isso que é o quê? É um dia de negociação lá. É assim, não é assim, é lá fora, não sei, mas enfim, ia demorar aqui. Volume da bolsa é 30 bi, mas n só tô usando isso como olha, parece muito 23,5, mas aí a gente começou a cruzar com um outro dado que é o dado do seguinte: saiu nos últimos 3 anos entre, posso at muito enganado, mas é muito perto disso, tá? entre multimercado e e foso de renda variável, perto de 1 trilhão de reais, que saiu 700 bi dos multimercados nos últimos 3 anos, eu tenho quase certeza. E renda variável, esse ano saiu 50, ano passado saiu uns 20, 30, saiu também mais de 100 B. Então nós estamos flertando com um tri de saída. E da para onde foi esse dinheiro? Crédito privado, CDI, crédito, incentivada, Bitcoin, foi para fora. Foi tudo, menos ações, menos ações e muita coisa para renda fixa, para NTNB, né? Foi para isso. E todo esse conjunto de dinheiro que estão em fundos nossos investidos em ativos brasileiros é o famoso M4. E a gente começou a comparar o seguinte, ó. Quanto era esse número 3 anos atrás? 4 anos atrás era mais ou menos uns 10 tri. Só que esse dinheiro mal aplicado tá rendendo o CDI. Mal aplicado, né? O cara que sei lá, o CDB rende 130 dependendo 150 do CDI. Mas enfim, vamos lá. Conservador. E a gente chegou à conclusão que esse M4, que é o todo o dinheiro que tem lá guardado da turma, alguns esperando a oportunidade, vai flertirar esse final de ano com o CDI a 15 com 14 tri, 13 14 tri, 13, 14 trilhões de reais. 3%. Olha, tô achando que tem uma oportunidade da bolsa pro ano que vem, tá barato, tá todo mundo fora, é a melhor alocação histórica. histórica na bolsa que a gente olha, fundo de pensão, acho que tem uma locação histórica low ever perto de 6%, uma coisa muito pequena ainda. A gente tá vendo o resgate desse tipo de de de instituição, só que faltam 12, 14 meses e o mercado tá lá assim em denial mode. Só que 3% desse M4, 3% de 15 tri, vai dá 450 bi, 500 pi. Imagina se 3% vier pra bolsa, só que o que tem de ação para comprar são 2,5, lembra? Então 500 bit de 2, 3,5 dá 20% de impacto. 20. Só que eu não tô colocando fundo de pensão, não entra nessa conta porque e a bolsa negocia 30 bilhões por dia. 30. E eu não tô colocando o estrangeiro que olha o estrago que esse cara fez. Ele colocou 5 bit de dólar nos primeiros se meses do ano, que deu 30 bit real. Não, mas o gringo tá entrando, tá comprando o Brasil. Que nada. Esse foi um movimento global de mercados emergentes, de saída de Estados Unidos para emergentes. Foi um pequeno movimento do estrangeiro que comprou 30 B. Não foi direcional, né, Clét? O pessoal comprou ETF de emergentes lá e 5% menos veio para cá. Ex. Exato. E o dedicado mesmo, ó, vou comprar Brasil. Não veio ainda. Não veio. Mas se esses caras vêm, a gente vai estar no ano que vem falando nessa data um pouco pra frente. Caramba, Ket, o Green comprou 100 bid real no final do ano que vem de bolsa. Mole, mole. Net comprador do gringo 100 bi, mole. Pode acontecer 150 B. E aí se você pega 100 bi de gringo, 150, mais fundo de pensão, pega mais uns 200 aqui e mais 2, 3% do M4, você vai ter algum número que é perto de tri, 500 bic com tri, só que só tem mais ou menos. Eu vou atualizar a conta, a gente vai ter que atualizar, mas é muito perto disso. 2.5 tri. Então é como se tivesse um impacto de 30 a 40% do que tem disponível à venda ou nem a venda, tem disponível para negociar. E aí você fala: “Puta, não tem papel e quem tem não quer vender tão fácil, né? Dependendo um cara como você, um cara dirigente que nem eu, às vezes a gente, eu lá ou a turma não vendo, tem que ter preço. E aí? Ah, Kelete, mas é só depende de chegar num preço, começa a vir papel. É verdade. Mas demora. Demora porque tá no preço errado, muito errado. Eu tenho muito essa convicção. A maior que eu tenho é assim, é anedótico, porque eu falo com vários analistas, os meus, mas eu falo com os analistas de banco, o Celside. Aí eu sou um gringão lá que eu conheço vários, né? Eu já tive do outro lado também 15 anos, agora tô 10 desse lado. Então sou meio macaco velho que já pulou o muro. Então, pô, conheço do By, conheço do Celside, conheço bastante coisa. Eh, liga o gringo lá para um analista aqui de um banco, ó. Eu, pô, tô achando muito bom o setor de infraestrutura no Brasil e, pô, eu queria fazer uma diligência aqui. Você pode marcar uma viagem para mim? É assim que funciona. Marca aqui uma agenda para mim e tal. Vamos visitar os aeroportos aqui no Brasil. Eu quero visitar o Porto de Santos, essa empresa aqui que, né, eh, que é responsável, que é controladora do Porto dos Santos, eh, pelo Tecom, etc e tal. Não quero falar com eles, etc e tal. Hum. I’m sorry. Não vou poder te levar nessa porque eu vou até poder te levar, mas essa empresa não é malistada. Um francês acabou de fazer uma oferta por ela, ela vai ser deslistada. Não, mas tem a outra que é Wilson Sans, né, que tem navegação de cabotagem, também tem terminal portuário, etc e tal. Putz, tem que dar uma informação bem triste também. Não vai poder. Ela vai ser desistada as duas. Não, então me dá uma alternativa de Porto. [ __ ] eu não tenho putos. Tá bom. Então me apresenta aí para um setor de o meu analista vai te ligar o outro analista aqui do setor de consumo. Varejo de alimentos. Pô, tem empresas grandes, mercado consumidor enorme, né, no Brasil, tal, grupos muito fortes. Tá bom, vamos fazer um road show aqui, me apresenta. Aí o cara vem pro Brasil, né, vai lá visitar o Carrefur, vai lá nas lojas do Açaí, no grupo Mateus, ele pega um avião, vai pro Nordeste. Aí o cara fala: “Puta, agora sim, agora eu tô mega convicto, é muito barato esse case do cash and carry, é um negócio espetacular, a empresa é barata”. Então é o seguinte, ó. Eu sou um cara muito grande do leste americano lá, dos caras grandes. Ah, sou um capitão fidelity, falando nomes. São caras enormes. Sou um cara de Londres muito grande, um soberano. Eh, então eu quero comprar o Carrefur. [ __ ] você não sabe o que aconteceu. Era a segunda maior operação do Carrefur no mundo o Brasil. Que aconteceu? Desistou. Quanto pagou? Eu tinha esse medo. Eu não sabia, lógico, não sabia. Eu tinha todo esse medo. Com 500 milhões de euros, 600 milhões de euros, o cara deslistou o carrefur Brasil sem prêmio. Sem prêmio, sem pouco prêmio, entendeu? Mudou na bacia das almas. O cara tirou todo mundo do jogo com 600, 700 milhões de euros, que é o quê? Nada. Peuts pros caras. Esse era o meu medo, ó. Talvez não seja muito bom, etc e tal. Operação realmente tinha alguns pontos de atenção ali, mas, ó, não tem mais. Tá bom? Então vamos pro grupo Mateus porque o cara, o cara é dono, o cara fez direito, ele trabalha lá, ele não vai vender, ele tá, né, regionalmente ali, ele tem um domínio muito bom no Norte, no Nordeste, crescendo direitinho, tal. Tá bom. Quanto vale a empresa? Tô bicando aqui. 18 B. É por aí, 15 B, 18 B. Bom, beleza. Então vamos comprar 100 milhões de dólares. Esse cara é 100 milhões de dólares. Aí o analista vai falar: “Puta, não vai dar para você comprar. Como não? Isso aqui é bom. Eu quero comprar barato, oito vezes lucro. Parece que cresce, domina, tem o dono, governança é boa, tal, os caras estão arrumados. Não dá, meu. O dono tem 80% das ações. Eu quero comprar dele. Não, ele não vende. Só tem 20 do freeat. 20 de freeat vezes 15 B, 18 B. Tem 3 B de float. Imagina o cara comprar 100 milhões de dólares, que dá R 500, R 600 milhões deais, de um freeat de 3B. Que preço o cara vai achar esse lote? Não é o preço atual, esse é um caso. E aí o cara vai pro açaí porque o açaí vale seus 12 BI. Esse é corporation, esse tá no mercado freeat. Então ele tem uma opção. E aí ele vai falar com outro analista, eu quero comprar uma empresa referência de construção civil de média e alta renda no Brasil, que entrega, que é grande, que tem liquidez, etc. e tal. Só sobrou a Cirela. Não tô falando mal das outras, pessoal. Tem até outras que dá para falar mal, etc. Então, mas não é mal, é o que sobrou. Cirela. Eu quero ir para baixa renda. Só tem três. É meio W. É por exclusão. Você quer comprar hospital bom no Brasil. O cara que entregou, é sério. Governança, sabe? Guia bem o mercado, sabe? Não tem susto. Só tem a reditor, só tem uma. É por isso que quando chegar a hora da verdade, se ela chegar, Mateus, teus sócios tem que tomar cuidado e nós também, porque os preços vão dar um overshooting tão grande porque não tem papel, que vai acontecer um negócio que a gente viu algumas vezes, mas a gente vai revisitar e não vai acreditar, que é, caramba, eu jamais imaginei, tô bicando aqui, tá? que a Track Field, que é uma posição que a gente gosta, tem essa empresa, essa empresa pode mudar muito de patamar, tá? Tô falando de uma das menores ali e tal, pode ser outras. Vai tradar acima de 20 vezes o lucro, que já aconteceu no passado, já treou 15, 16, mas uma Cirela já foi acima de 10. Ah, constição civil não trade acima de 10, não negocia. Essa pode, hoje é cinco vezes o lucro, mas ela vai bater 10 e metade da torcida do Flamengo não vai ter mais ação, só que ela vai para 15. E nós vamos ficar naked, pelado, achando que o valuation tá justo. Só que o seguinte, a taxa de juro não vai ser mais essa. Se o cenário for bom, né? A taxa de desconto não é mais essa. E aí o upside e o múltiplo que ela tem que tradar pelo crescimento e por outras coisas mais é outro. Só que a gente tá até porque um juro baixo a empresa pode sonhar mais mais alto, né? Não tem jeito. Muito mais. E as empresas alavancadas vão lá, conseguem pagar dívida, etc e tal. Então, por exclusão, a chance de faltar papel. E você pode perguntar para mim n setores aonde você tem muita opção, basicamente é setor elétrico e bancos que tem quatro, cinco opções. O resto que historicamente são setores que deram e dão muito dinheiro aqui no Brasil, né? Não, mas você não pode ter um fundo, Mateus, de três, quatro papéis. Eu sou absolutamente contra isso, concentrar. Tem gente que faz muito bem, tem gente que não faz e enfim, eu sou contra não sei se tem ainda uma conclusão não, essa é a conclusão. Essa é a conclusão. Conclusão assim, é muito dinheiro no do lado no sidelines que a gente fala. Desculpa essas palavras em inglês, eu não tenho como substituir, mas é muito dinheiro esperando e quando vier é muitas ondas de pessoa física, fundo de fundos, alocadores, family offices, fundação gringo, várias ondas, os rápidos e mais táticos, espertos, pô, esses caras vão pegar muito grande se tiver, mas o fato é que assim, não tem ação, não tem papel para todo mundo no cenário bom, não tem no primeiro momento. E e esse cenário aqui que a gente tá falando Uhum. Ele acontece se tivermos uma mudança de governo ou vai acontecer porque, cara, tem pouco papel, a liquidez vai vir, o juro vai começar a cair. Você acha que esse cenário acontece eh por algum motivo específico ou porque vai ter uma uma mudança de governo? Eu eu acho, Mateus, assim, e conversando com muita gente e e eu tenho uma percepção claríssima e que tirando o cliente de vocês, os caras que gostam de renda variável, que gostam do negócio, que sabem que tem que ter 10, 12, 15, 20, dependendo da idade, 25, pode ter 30 de renda variável, bem escolhida, bem assessorado, né? Não sendo, sabe, botando tudo numa ação, em duas ações com é uma aposta, uma locação de portfólio, com caras que assim dá dinheiro na mão de gente que sabe fazer. Uhum. Quer, quer fazer sozinho uma parte, faz, mas consulta, vai lá, pergunta, pergunta na rede social, faz os channel checks para não perder tudo, porque o que a gente mais viu, muita coisa que eu ouvia em 2019, não, tranquilo, eu tô comprado nessa Oi, mas um dia ela volta, amigão, não volta nunca mais. É perda permanente de capital. Caiu que vai voltar. Não volta mais. Se você me perguntar várias ações da bolsa que estão hoje lá, não voltam nunca mais. Tem várias, né? Várias. Então volta. Ah, dobrei. Dobrei. Você comprou agora. Mas se você comprou lá em cima, caiu 90%, você não recupera nunca mais. Então tem que ter assessoria. O que eu sinto hoje é que tirando os caras, a gente, vocês de mercado que gostam de RV, gostam de Bolsa Brasil e tão vendo uma perspectiva boa e uma simetria histórica histórica que eu acho que eu não vi o que pode acontecer. Eu acho que eu não vi ainda, porque em 2003, quando começou o ciclo e depois em 2016, eh, não tinha tanto dinheiro assim de lado esperando para investir em renda variável. Então, essa vez é muito grande e tem pouca empresa. Então, essa combinação, sabe, dupla de pouca ação em circulação, pouca empresa e muito dinheiro guardado na renda fixa ali ou, né, as variáveis. E aí o cliente, quando eu falo com os private bankers, com o pessoal do dia a dia do varejo, é, eu ainda não posso arriscar, porque o meu cliente tá tão machucado que nos últimos três anos ele não ganhou dinheiro, porque eu botei ele em ações americanas, quando deu a chacoalhada perdi dinheiro, tirei. Eu botei ele em Bitcoin, mas o Bitcoin deu aquela chacoalhada também, eu tirei, não ganhei dinheiro. Aí eu comprei NTNB para ele a 6,5, achando que era a última bolacha do pacote, né? E tinha muita bolacha embaixo do pacote escondida lá e foi para 7,5 com oito. E aí o cara só tomou na marcação, só perdeu. Os multimercados que eram coisas maravilhosas, com pouco risco, etc e tal, tiveram anos muito difíceis. Renda variável também perdeu muito dinheiro. A maioria perdeu dinheiro mesmo, de verdade. Então assim, não teve uma classe de ativo no Brasil, não teve, é que te deu um retorno acima do CDI numa janela média. E hoje eu falo com o cara, o cara fala: “Quelete, a gente sente muito isso. Eu prefiro o meu retorno Ra, né? O meu dinheirinho mês a mês aqui do que perder do que perder o cliente. Eu não posso mais perder o cliente pra concorrência. Eu não posso mais deixar o meu cliente triste, insatisfeito. Então uma parte dessa turma, ela vai comprar quando tiver 160, 180.000 o Ibov. Eu acho o Ibov uma um proxy ruim, porque ele tem muita Petrobras, ele tem, né, muito bancos, pode andar muito. Ah, dependendo do cenário, a Petrobras pode andar bastante, o Banco do Brasil pode andar bastante, né, os bancos também alguma coisa, mas eu acho que a Vale não vai andar, eu acho que a Veg não vai andar, eu acho que as exportadoras a Suzano, infelizmente, não vai andar, a não ser que o preço da celulose tiver num outro patamar. Mas se esse dólar vem a base de qu a B C a e eu acho que num cenário bom vem, mas vem muito, dado o tamanho do dinheiro do cheque vai entrar no Brasil e assim sem parar, ondas ondas de dólares entrando aí assim vai pegar assim mais tarde, mas vai pegar. Então hoje quem na minha opinião pega é o cara que gosta muito ou aquele cara de alocação que a gente tem visto que fala: “Olha, eu tenho dois, três das minhas carteiras dos clientes aqui, eu gostaria de ter 10%, sabe? O cliente com perfil moderado, acho que deveria ter 10, 12 em renda variável. Então este cara ao longo dos próximos meses vai alocar disciplinadamente assim meio que ó, todo mês eu vou colocar lá. é o alocador de verdade, né? Esse é, mas vai ter um monte de dinheiro que só vem depois que começar a andar muito, Mateus, porque você comentou algumas coisas aí, Ket, que até são, talvez até são vieses, né? Eh, você pega o alocador que não quer perder o cliente, o eh ele tem um viés que é não quer correr o risco de cair fora do trabalho dele. Então, ele prefere seguir o que tá todo mundo fazendo, que no final do dia é vendendo ações, é vendendo multimercado e ficar no porto seguro do que tomar uma decisão que ninguém tá tomando, que talvez seja comprar ações nesse momento e ficar na dele, né? Então, e fora o cara que o objetivo dele não é, objetivo dele é o objetivo dele é não perder o emprego, né? Que acho que acaba acontecendo, porque quando você vê, quando você toma diversas decisões e todas dão errado, você fica mais cauteloso, né? Não dá para falar, não, tá errado, né? Mas eu acho que todo esse cenário que você traz, se a pessoa, o investidor paciente, ele que tem um, investe pensando no longo prazo, ele não quer ganhar dinheiro daqui três, quatro, isso eventualmente pode acontecer até talvez aconteça de verdade, mas o investidor que tem uma um horizonte um pouco mais longo, que é outra discussão que não acontece mais, as pessoas estão curto brasistas em várias várias partes da vida, né? E nas nos investimentos acho que não é diferente, mas se o cara conseguir olhar pra frente, ele vai tomar uma boa decisão, tendo em vista esse cenário que você que você traçou, a não ser que, sei lá, não sei que risco que você enxerga para essa tese aí dos vai faltar papel. É assim, é, é, olha, olha a maior evidência de todas para vocês e e pros teus ouvintes aqui, pra turma. Olha que louco, né, pessoal? A gente, eu acho que a gente tava olhando lá com o André, meu comercial e e com o Bruno hoje. Um abraço pros dois aí. E a gente chegou, acho que de máximo, de patrimônio máximo, eh, em 2019, antes da pandemia, em R50 milhões deais e tava captando muito. Aí veio a pandemia, aí o pessoal parou de alocar, tal, veio o drawdown, veio a queda e a gente acho que bateu 750. E o produto que tinha praticamente todo esse passivo, né, tava tudo alocado no nosso lombias que chama alfaquiações, que é esse que tá indo super bem os últimos três, qu anos acho que modelinho ali de fundamento e carregar poções que a gente confia muito, mas às vezes dependendo do cenário oscilar um pouquinho, né, calibrar um pouco o tamanho de poção. Isso é isso para Brasil é vale muito. E aí os shorts que a gente começou a fazer mais em nomes específicos e que eu acho que a gente construiu aqui ao longo do tempo. Pô, se a gente tem um monte de short e tem os longs, vamos fazer um long short. Olha que loucura. O nosso long tá tem dois produtos, um que tem um ano, um que tem dois anos. A soma desses dois produtos hoje, olha empresarialmente falando, o que foi fazer o long and short num cenário onde ninguém queria um risco direcional de beta que a gente fala. Sabe que como o mercado não saiu de lado, o Alfa K que andou comprado, sei lá, 70%, 80% net comprado em 3 anos, subiu 75%. Uhum. Com várias empresas que a gente acertou, mas várias, a gente vai falar rapidamente delas, mas vale a pena. Hoje nós estamos de novo buscando o raio do patrimônio, né? Então nós estamos encostando no 750 e captando bastante. Só que o long and short, que é um produto CDI mais tá dando CDI mais 3, CDI mais 5, a gente tem acertado, legal, tal, mas não é para dar porrada de verdade, porque ele tudo que a gente compra, a gente vende um para um e ajusta. Tem uns ajustes lá de beta que a gente é mais técnico, mas enfim, é mais ou menos travado. A gente tenta ganhar na arbitragem, né? O que a gente tá comprado tem que subir mais ou cair menos do que a gente tá vendido. Basicamente isso pro pessoal que não sabe muito o que que é short, como é que faz, etc e tal. Então, então quero ser didático. Dá para vender ação pessoal sem ter. Você pega emprestado de alguém, paga uma taxa e vende. Até porque se você acha que o ação vai cair, você não vai comprar, você tem que vender. Exato. É o que a gente fala e fomenta os analistas. Eu também, pô. Se a gente foi na reunião e achou ruim e o cara tá mentindo e o cara o resultado tá ruim e a empresa tá estressada, o balanço dela e ela tá endividada, pô, vamos vender porque a gente vai comprar alguma coisa melhor com esse dinheiro e aí depois a gente zera. Então o longore tá com 400 e 50 milhões e o Longbas bias que é o produto que esse realmente pode dobrar, lógico, não vou peito aberto, a gente vai calibrando o cenário lá, eu, Bruno e a turma, mas se a gente sendo bem pé no chão, escolhendo bem as ações, subiu bem com 20% de caixa. Subiu 35% esse ano com 20% de caixa. Então assim, funciona a estratégia. Esse tem R$ 250 milhões de reais, tem captado alguma coisa, mas olha aonde entrou o dinheiro. É meio que na renda fixa da renda variável. Sabe, eu diria que o Long Short é a renda fixa da renda variável, porque esse é alfa puro, porque esse ali é assim, o que eu gerei de R$ 1 ali, é, ó, comprei um, vende outro. Então, ah, pô, vai ganhar, né, a oposição, a direita vai ganhar, tal, amigão. Aí todo mundo dá 60, 70, 80, 100, 100, 50%, o cara vai fazer termo, alavancar 400% o fundo. Aí pode ser o melhor do mundo, mas onde você mede resultado no risco, né? É, é na é na diversidade aqui. Se você tá muito agressivo, se você não tá, essa é a parte boa, entendeu? Até porque, né, isso aqui é uma maratona, não é uma corrida de 100 m, né? No final a gente não quer ganhar, claro que a gente quer dobrar o dinheiro o mais rápido possível, mas você não quer correr o risco para eventualmente quebrar a perna e nunca e e não conseguir acabar a prova, né? investir com a cabeça de longo prazo, torcendo para que seja de curto prazo, mas a cabeça tem que ser mais de 760 pessoas ao vivo. Agradecer todo mundo, quem tá chegando, deixa o like aí no vídeo. Lembrando, M3 Club está reaberto lá, eu, Mate, a gente fala com todos os assinantes. A gente tem o nosso grupo no WhatsApp, a gente apresenta as teses da carteira do Marketmers. Eh, e agora tá até mais ativo, porque com a temporada de resultados rodando, o Mate já traz as análises, a cobertura das teleconferências, tem os outros profissionais do mercado que fazem parte lá e também acabam compartilhando alguma coisa. Tem muita gente que traz eh bastante conhecimento lá. é realmente uma fraternidade que agrega muito para todos os investidores que querem não só ganhar mais dinheiro, mas principalmente ter mais conhecimento de mercado e poder praticar, até ter com quem conversar nessa aluma, acho que nesse momento aqui ninguém quer falar sobre ações, mas tem esse grupo de pessoas que além de estar junto, aprender junto, fala de ações, você se sente sozinho. Você tem esse ambiente onde você, a gente hoje tem um pouco mais de 600 pessoas lá e agora com essa reabertura a gente vai colocar mais alguns lá dentro. Então aproveitem, o link tá na descrição. Para quem já é do M3, manda um salve aqui. Eh, e bom, tô tava vendo aqui, tava acompanhando o chat. Eh, 770 pessoas a essa hora que legal, pessoal. Te agradece aí. Boa. Tá, tá difícil aqui acompanhar as perguntas aqui que tem muita coisa. Faz algumas aí. Vou, não, queria ouvir um pouco da temporada de resultados. Mati, já saíram algumas empresas da nossa carteira. Tem alguma aí que você já quer destacar? A 1000 saiu agora, você viu que foi bom, mas não deu tempo de ver muita coisa, né? Ou já dá para Não, aqui a gente gosta até pra audiência, eh, a gente gosta de estudar empresas que não estão tão no radar dos grandes investidores. Acho que o Cel também tem essa pegada, falou de Tracking Field. Uhum. Né? A gente não acompanha tão de perto o Apiva, não acompanha tão de perto Redidor, Petrobras, Vale. A gente gosta de pegar algumas empresas dessa da faixa, talvez três aí que você falou, Kelete, vai, que valem entre R 300 milhões deais e para cima, mas não tanto. E eu posso citar uma aqui que inclusive soltou resultados na noite de ontem, que é a Tecnos de relógio. A Tecnos. Hoje a Tecnos, ela é uma empresa de valor de mercado de R0 milhões deais, então tem uma liquidez restrita, né? Uma empresa que negocia 300.000 por dia, 400, 500.000 por dia. A gente aproveitou essa essa oportunidade, porque se a gente pegar hoje o quanto que cresceu a receita dela, tri contra ano contra ano, né? Nesse segundo tri 25 cresceu 22,5% receita líquida de uma empresa de relógio no no Brasil. E até pouco tempo atrás, né, quem que quem que iria imaginar que empresa de relógio fosse crescer tanto assim e não foi esporádico. No primeiro tri, ela já tinha crescido 27% receita ano contra ano. E há pouco tempo atrás, isso era 2019, a Tecnos era uma empresa que chegou a ter uma relação dívida líquida sobrebítida, né, que é o lucro operacional dela de seis vezes. Uhum. Eles esteve a beira de quebrar até que chegou o atual CEO, que é o Joaquim Ribeiro, que já tinha eh já tinha tocado a companhia lá até 2013, que foi quando a Dinamo fez o o comprou a empresa e fez o IPO. Na época chegou a valer 2 bilhões de de reais. Então ele voltou para arrumar a companhia. Essa dívida líquida hoje que essa relação de alavancagem que era de seis vezes hoje é menos de sei lá, é zero uma vez. Empresa tem 40 milhões de dívida líquida. É nada isso. Eh, vem crescendo Ebítres trimestralmente. Acho que foram 19 19 trimestres consecutivos. teve o melhor trimestre da história, os últimos 12 meses da companhia, que ela fez 102 milhões de ebísteda, é o melhor últimos 12 meses da história da Tecnos desde 2013. Que legal. E empresa vem distribuindo dividendos, vem recomprando ações alucinadamente. Alucinadamente. Ela recomprou 20% do Free Float. Então, dando um exemplo daquela que você falou de vai faltar papel aí também de vai faltar papel. A empresa, quando você pega o quanto que ela recompra de ações, o quanto que ela paga de dividendos, isso dá mais ou menos 20% de ILD. Quando a gente olha para trás, não significa que pra frente vai ser a mesma coisa, porque esse esse trimestre, apesar dela ter crescido, ela não gerou caixa. Por quê? Porque ela tá se preparando para um segundo semestre que deve ser muito forte na venda de de relógio. Tá redondinha. A gente até costuma falar que é um reloginho, porque ela cresce 20% ao ano. A relação de despesas, quando a gente pega despesas operacionais com administrativas, com vendas, cai tri a tri. Então isso mostra que a empresa vem fazendo um trabalho de eficiência, de custo e tudo mais. Tem donos na companhia. Então, o irmão do Mário, que foi o cara que que comprou, acompanhando originalmente a empresa suíça, né, a Tecnos, ele comprou essa empresa, o irmão dele tá lá 30 anos na companhia e é uma dessas teses que soltaram um baita resultado e não é a única. Teve a Prer soltou o resultado um pouco mais um pouco mais fraco, acho que sazonalmente mais fraco, mas deve ter um um segundo semestre bom. Eh, a MS que acabou de soltar agora, acho que quando a gente pega Armac, eh, vamos, sei lá, empresas aí de aluguel de equipamentos, todas elas sofrendo muito nesse ambiente de juro alto, acho que tomaram decisões de alocação de capital que não foram hoje, né, se mostram que foram não foram decisões boas de alocação de capital. E a e a Mils no momento de alavancagem muito controlada, alocação de capital muito bem feita ao longo dos últimos anos, surfando esse momento. Então, enquanto uma tem queda de receita, queda de margem, piora na alavancagem, a outra que é do mesmo setor, tá gerando caixa, desalavancando, efetuando emans. Então, acha essa que essa parte do stock picking de você não é porque você tá animado com o setor, você vai comprar o setor inteiro. Eu acho que quem faz o stock pick de comprar empresa boa e até shortar, eu não shortei ARMAC, né? Uhum. Mas eventualmente poderia ter sido uma um financiamento, né? Nós sorteamos, vocês sortearam, ganhamos dino. Pois é, a gente viu lá de trás, é uma empresa que contou uma história no IPO e mudou completamente a proposta Uhum. de durar ao longo do tempo. Então a gente comprou uma coisa, virou outra e realmente a execução foi pior e enfim, compraram muita máquina no momento que eles achavam que iam conseguir colocar e acabou não acontecendo. Então, enfim, é isso aí. Exato, né? Inclusive o interessante o CEO da News, o Sérgio Caria, vai estar com a gente, vai est no M3 Club em início de setembro. Exatamente. Então, quem for eh do M3 Club vai poder ter acesso a essa conversa com ele, trocar ideia com ele. É um cara muito bom, muito sério, né? Ele e não só não só um cara sério, mas ele eh recentemente ele voltou pro conselho, ele se virou pro conselho, falou assim: “Ó, quero ser dono também, quero ter uma porcentagem da companhia, quero ter um um plano de longo prazo aqui.” A e ele foi atrás e um plano de 10 anos com a com a Mils. Acho que ele é muito a cara da MS. Claro que no tem muita gente boa lá dentro. Tem o Lema que toca a linha amarela, tem o Mário que tá tocando a locação, né, de de leves. Mas o Cari é um cara que tá fazendo um trabalho, tá lá desde 2014, passou pelo pior momento da companhia, ajeitou a ajeitou a MILS e foi atrás aí para ficar mais 10 anos na companhia. Então, uma baita notícia de governança corporativa e vai tá aí pra gente tocar a ideia. Dia 3 de setembro. 3 de setembro aqui no nosso escritório, vagas limitadas, né? Até para quem é assinante, é só para assinantes, mas também os assinantes, né? Porque a sala não comporta todos os 600 assinantes. Então, vale a pena quem gosta da music, quem quer ter esse momento de troca de ideia. O que eu gosto desses eventos no M3 com as empresas listadas é que a gente descobre quem que do mercado financeiro que assina o M3, né? É porque aparece alguns gestores, alguns analistas que a gente nem sabia que era do grupo ali, porque fica mais quietinho ali no no WhatsApp, mas por ser assinante, querer saber mais a empresa, ele aparece aqui também, né? Então é um evento que acaba sendo útil. Eh, a gente tem esse papel de querer levar o o a informação que é disseminada aqui na Faria Lima, dá esse acesso ao investidor comum, mas o investidor profissional também acaba aproveitando isso aí, né? Total. A própria Valide, que eu tava até falando aqui antes do episódio começar, a gente carregou ela uma posição relevante na carteira durante muito tempo, né? A gente tem o fundo, o FIA desde 2023, ela entrou na carteira em março de 24, ficou uma posição grande ao longo de 24. Em 25 a gente ia diminuir um pouquinho porque o cenário já de algumas unidades já, a empresa subiu muito também, né? Saiu ali dos seus 800 milhões de market cap, foi para 2 bilhões de market cap. a gente tem que ajustar isso dentro da carteira, mas continuava sendo uma posição que a gente gostava muito. Eh, eventualmente tá dando oportunidade. Eh, chegou a bater recentemente R$ 28, voltou para 20 agora no resultado. E nesse patamar de preço, ela tá mais ou tá o market cap dela é de 1.7 bilhões deais. É uma empresa que a gente faz uma conta de de padeiro, uma conta de cabeça, que é mais ou menos assim, né? Eh, ela faz tem três unidades de de negócio. Ela tem identidade, ela é muito grande em RG, CNHs, a nova SIM, né? Nova carteira de identidade na nacional que tá saindo, foram emitidas 30 milhões de CNHs, desculpa, 40 30 só ela emitiu, só a valida emitiu. Esse é um negócio que faz R 1 bilhão deais de receita e vem crescendo muito por conta das iniciativas de novo negócio. Ela deve fazer 30% de margem bista nesse negócio. Isso piso eventualmente vai para 32, 33, mas vamos assumir que 30% é uma margem que ela consegue atingir. Então, R milhões deais debista nessa divisão. Aí vamos pra segunda divisão de negócios dela, que é Pay, que é cartão de crédito. Basicamente é um negócio que não tem diferencial competitivo, tá passando por uma situação muito ruim, por antigamente, pouco tempo atrás, você tinha no Bank, PicPay, Banco Inter, emitindo cartões diversos, né? Esse e inclusive como ela tem uma operação na Argentina que foi muito bem ao longo dos últimos anos, quando só ela operava lá, eh esse é um negócio que não tem ido muito bem. Então a gente estava até falando, caiu receita 30%, Bista virou pro campo negativo, R milhões de deais. a gente acha que ao longo do segundo semestre essa uma operação que no ano deve fazer 20 milhões de é muito pouco, é muito pequeno. E aí tem outro negócio dela que é mobile, que é chip de celular, pode ser tanto chip físico como aquele chip já embedado, né? Esse é um negócio que faz mais ou menos eh 500 500 milhões de receita. faz mais ou menos 120, 150 milhões de bista. No consolidado, a gente tá falando de uma empresa que faz 500 milhões de bista no cenário ruim, que é esse cenário de de payo, gera, consegue converter em caixa cerca de 70% desse valor. Então, estamos falando aí de 350 milhões que ela consegue converter em caixa porque a demanda muito pouco também de cash mais ou menos é bom 5% da receita em capexão, falando de 100 milhões de capex. Uhum. Ela gera 250 milhões de caixa livre, só que ela é uma empresa que vale 1.7 b, paga dividendo, vai virar 1.6, 1.5 ano que vem. Estamos falando aí de 15 a 20% num cenário conservador. A gente não tá falando aqui que a que as divisões de negócio vão crescer, que vai dar tudo certo. Então, até essas ações que andaram muito ao longo dos últimos 24 meses, voltaram a ficar barato tamanho a geração de caixa que elas vem que elas vê tendo. E a varí é um caso é um caso desse que volta a chamar a atenção da gente aqui depois do do resultado. Queria ouvir uma tese do Ket, mas antes só aproveitei que tem muita gente aqui do no chat que é cliente da Genial. A gente pode já dar o break news ali. Dá, dá o spoiler. Eh, né? Nem spoiler, já é o breaking news, né? O, a gente tem o fundo de ações o Marketmers, que replica a carteira do Marketmers. É lá onde eu e o MAT e os nossos sócios colocam o dinheiro pra gente estar realmente alinhado à ideia de gerar esse dinheiro, não só pra gente, né, mas pros nossos cotistas, né? tá totalmente alinhado a skin the game e o fundo tava disponível até então na plataforma do BTG Pactual. A gente entrou recentemente no Inter e agora oficialmente ele vai entrar na Genial, o contrato já tá assinado. Eh, então nos próximos dias a gente já deve ter o Fundo do Marketmakers também para os clientes da Genial. E tem mais algumas plataformas aí que aí essa daí a gente espera um pouquinho mais pronunciar porque essa aí já assinou. Então a gente já pode dar esse break news Marketmers FIA também lá na Genial. Agradecer todo mundo da Genial que nos abraçou e a gente retribui esse abraço. Espero que os clientes também possam se tornar investidores do Marketmakers. Ket. Agora vamos pro Ket. As principais esta da tua carteira. Eu acho que assim, vamos falar rápido do dos resultados que a gente tá vendo, tá bem intenso, né? Então, a gente tem ficado até tarde da noite lendo todos com os analistas lá. A gente é bem bem assim, bem intenso nessa época de de balanço, né? E e e o que tá claro para mim, eh, e algumas empresas já vinham guiando, eh, tá tendo uma divergência, uma discrepância grande de resultado, alguns ruins e outros bem bons. E, e, e, e assim, a leitura ruim, ela tá vendo em ela tá vindo em vários setores, que é um pouco da minha visão. Eu acho que o IPCA hoje foi bem bom e corroborou para uma discussão de corte de juro ainda esse ano. Eu acho possível, porque ele tem que vir inflação caindo com atividade arrefecendo e a atividade não tava arrefecendo. Só que você começa a olhar pros bancos, crescimento da carteira de crédito caindo, diminuindo a velocidade de crescimento. Então, como eu diz na implência, dado que nós estamos com juro muito alto há muito tempo. Primeiro sinal. Aí você vai pras maquininhas de cartão, tem a Stone, tem a Pags. Ele já vem dizendo que, né, o TPV, que é o total payment volume, né, que passa nas maquininhas, tem caído assim, não desprezível, uma queda não despresível no volume de pagamento. Então tem menos gente ali pagando, ah, pode ser o Pix que tá crescendo, etc e tal. Não acho que é só isso. Aí você olha no resultado deb, você tem 9% do volume de cerveja caindo ano contra ano no Brasil. Sabe o que é 9% do volume de cerveja? Ah, Kelete, a empresa tá falando ou estão falando aqui que fez um frio desgraçado. Nevou em São Paulo, nevou no Brasil inteiro. Ó, eu acho que sim, toma-se menos cerveja quando se faz frio, mas 9% é um negócio assim, uma tendência. E eu acho que tem um pouco dessa tendência. o jovem, assim, o brasileiro tá consumindo menos e tá consumindo outro tipo de bebida e a concorrência tem aumentado capacidade, etc. e tal. E você vê que o preço de repasse, capacidade de repassar preço de cerveja é tá abaixo de inflação, tem tem sido abaixo. Então também não foi um sinal bom. O açaí já vinha falando que junho tinha sido um mês muito ruim de vendas e o Mateus também tinha falado isso pro final de trimestre, julho agora, no qual o Biomiro falou que o açaí melhorou hoje em julho, pode ter sido pontual, etc, mas foi uma diminuição. Então, venda do supermercado está caindo. A Randon, que é super exposta, o principal produto dele que é o graneleiro, que é exposta ao quê? o agronegócio. O cara do agronegócio vai lá e se tá capitalizado e compra o a o implemento rodoviário, é renova, ele não tá comprando. Você teve um dos piores, uma das piores margens, assim, margens negativa do implemento rodoviário. O setor tá ruim porque não tá se vendendo, porque o cara tá esperando o camião depreciar mais, porque ele não quer gastar esse dinheiro agora, ele não quer fazer esse investimento agora. E olha que em 2 minutos eu falei cinco setores para vocês. A Veg no GTD que a gente fala na geração transmissão e distribução, Brasil veio mal. tá tendo menos investimento, tá tendo menos capex, tá tendo menos gente com vontade de botar o dinheiro para trabalhar nesse momento. Então, tá dando uma leitura de que finalmente, não tô torcendo por isso não, mas finalmente os incentivos do governo, porque o Brasil tava crescendo muito via primeiro trimestre, você teve safra no passado, quebra de safra e o agronegócio sustentou o PIB e agora o agronegócio parece que também tem uma arrefecida aqui. já vinha, né, arrefecendo e a atividade, as outras atividades, elas vêm arrefecendo e as principais empresas do Brasil, que são as estadas, estão sentindo isso, algumas mais, outras menos. Então, para mim tá claro, a atividade vai cair. Nós devemos ver os próximos PIBs e os IBCBRs, né, os leadings indicators aqui de atividade caindo. E aí agora vamos ver confiança do consumidor, os índices de confiança, né, de consumidor, do do varejo, todos, né, da construção civil. E vamos ver como é que vem. Produção industrial, vendas no varejo. Esses são leadings pro PIB. E os incentivos do governo acho que não vão ser suficientes para sustentar eh os cheques do governo, esses os precatórios, pagamentos, etc. e tal. Não sei se são suficientes para sustentar essa atividade econômica. Agora esse claro para mim e veio um IPCA legal no sentido de benigno, inclusive em serviço, que é um negócio que assim todo mundo era preocupado com serviço e veio bem bem tranquilo. Então eu acho que vai ter uma discussão de cor de juro já pro final do ano e aí a gente vai entrar no ano que vem com uma série de cord de juros assim, um ciclo e aí vocês vão entrevistar os caras que do metier eu gosto, eu olho tal, eu tenho minhas opiniões, mas eu acho que é um ciclo longo de cor de juro, tá? ano que vem estão deixando a gente sonhar. É, tem um sonho. E aí, olha que interessante, quem tá reportando porrada, pessoal, desculpa um palavrinho aqui, mas quem tá quem tá indo bem, olha que legal, as empresas dominantes que tem crescido muito e dominado o mercado, ganha o market share, dominantes, empresas com cultura muito boa, tem liderança, tem governança, assertividade. Esses caras são os caras que estão arrebentando no mercado. Redidor, resultado ótimo. Itaú, resultado ótimo. Btg, resultado surpreendente para esse cenário. Resultado absurdo. Vai subir 12%. Absurdo. Não, e 12% já no all time high, né? Bem perto do allá já no high. Então assim, parece que essas dominantes e aí é engraçado, né? Porque algumas delas a gente não conseguia comprar por causa de valuation. Olha, são ótimas, mas eu não consigo botar a mão aqui, cara. Não consigo, não consigo. Tipo, raia, pelo contrário, a gente pegou short o tempo inteiro, agora veio para um múltiplo razoável. Mas agora acho que tá OK assim, voltou para onde talvez, né? deveria estar já há algum tempo, mas ela sempre foi entregando. Então era um múltiplo que eu acho que no Brasil tradar, negociar 35 vezes o lucro, assim, eu acho desafiador no Brasil, tá? Você dá qualquer escorregada, vive veg também, o que aconteceu agora. Então assim, qualquer escorregada eh você vai pagar um preço e aí a correção é muito rápida. Hum. E aí você tem os desastres aá Banco do Brasil, que realmente foi muito agressivo em carteira de crédito agro, 400, 450 bit de carteira de crédito, que é pô praticamente 1/3 do crédito do agro todo. E o agro patinou e agora assim o Banco do Brasil vai fazer esse esse que a gente fala o NPL, né? tá vindo aí na adimplência, ele vai ter que reconhecer isso e os resultados serão até o vencimento dessa carteira que tem um prazo médio aí de 12 meses. Então pico vai dar agora no segundo tri, pro terceiro. E aí a gente vai ver um ajuste muito grande. E por outro lado, o BTG e o Itaú estão nos mais estão nos raios históricos e o Banco do Brasil caiu 35 no ano. Olha como no mesmo setor dá para fazer long, dá para escolher uma boa, né? A direcional e a curi. As duas estão no all time high. E a MRV tá assim tirando os cabelos para matar a operação lá nos Estados Unidos, que foi um negócio absurdo. Comprou terreno nos Estados Unidos e conseguiu perder 50% na marcação, comprando terreno. Terreno não é? Comprou terreno e comprou e perdeu de 50%. Fez agora o right off. Teve preju, né? É. Não, mas assim é com terreno, Mateus, não é que ela construiu alguma coisa, teve preju, comprou terreno no preço errado e marcou em alguns lugares ali. É isso mesmo, 50% para baixo. Uhum. E agora assim, tem que descontinuar ali aquele negócio, porque só dragou, né, esforços, resultado, dinheiro, assim, incrível. E a ação tá no perto dos lows aí. Então tem essas diferenças para dizer que essas grandes e dominantes que a gente não conseguir em momento nenhum comprar com essa queda do por causa do Trump, por causa de todo esse barulho aqui, né, do tarifaço aí, eh, a Rede Doro tem uma corrigida e quando chegou a três vezes o lucro na nossa conta lá, a gente já tinha, aumentou a Smartfit, a gente nunca conseguiu comprar, que ela negociava 20 vezes lucro, mas cresce 30 ao ano. E aí começaram a fazer um barulhinho de que [ __ ] no México tá pior, vai ser ruim o resultado. Causa de México, que é um país que tá crescendo, mas enfim, é uma parte toda do negócio do cara, caiu 20, 25%, deu a chance, primeira chance da gente botar uma poção de smartfit, 3%, 4%, no low, a gente comprou a 13 vezes lucro. Então, coisas que a gente não conseguia, falava, olha, não dá, né, desde essas que são empresas muito safe, né, e outras mais, mas empresas de educação que estão lá, que a gente tá vendo as cinco vezes lucro, tem o desafio agora da nova regulação, etc e tal, mas acho que esses caras são os ganhadores. Então, o portfólio mudou um pouco em função disso. Uhum. Que pela primeira vez a gente pegou assim, pô, a Porto Seguro é maravilhosa. A gente dobrou na Porto Seguro, quando ninguém falava em Porto, a gente conseguiu olhar as quatro verticais. que era muito barato. Pessoal, não é Itaú, eu não olho o Porto que é igual, tem dividendo igual, crescimento igual, Roy igual. Você tá enganado? Não tem. Tem três verticais ali que duas delas eu acho que são assim históricas. Em 18 meses nós dobramos a direcional, nós quadruplicamos em 4 anos. Essa nós carregamos 4 anos, pô. Vocês treinam, tal, você oscila a posição, mas nós carregamos. Hoje é metade da posição que era e aí você vai para algumas outras coisas que podem ser, mas pô, olha o que a empresa entregou de resultado ontem à noite e o que pagou de dividendo pro acionista e que o cara é sério. Ricardo hoje é o melhor CEO do Brasil, né? Sei lá se o Milton e Ricardo, né? Um cara toca uma empresa de 400 B, o outro toca uma empresa de 7 B. Quando conheci o cara lá, moleque tinha menos de 40 anos, desculpa Ricardo, a palavra moleque, não é moleque, tá extremamente sério, baita executivo, valia 1 bem a empresa, ele transformou na pandemia e na guerra essa empresa de 1 B e meio a 7 B. O Fábio Curi e o time dele transformaram uma empresa de também um 2 B em 10 B. A a Curi passou a Cirela de Market Cap. Se eu falasse isso para vocês, vocês iam acreditar. E foi um IPO, foi uma cisão, né, da própria a Cirela tinha 30% da cura, agora tá vendendo. É uma investida, ó, daqui a 5 anos, uma investida da Cirela, que a Cela tem 30%, vai valer hoje, vale 1,5, 2 B, sei lá quanto foi o o o IPO, vai valer mais do que a Cirela. Ah, o pessoal ia falar que a gente tá tá vai pro manicômio sanatório. Então, as grandes sérias com governança e disciplinadas que não mentiram, guiaram bem o mercado, estrutura de capital que você falou, não se alavancaram, não abriram o peito, não tomaram dívida 15%, essas estão entregando e as grandes, quem fez a eleição de casa, estão fazendo, estão fazendo certo. Então, sei lá, Copel que a gente viu oportunidades aqui no setor elétrico, Eletrobras, que a gente tinha e subiu, sei lá, 20% em 4 dias, agora veio o dividendo. É isso. O Eduardo fez uma pergunta aqui, vou direcionar pro Ket, mas antes, pô, agradecer demais a audiência, quase 800, agora passou de 800 pessoas e um, uma das pessoas aqui mandou um grande quelete, Fernando Ferreira, estrategia che da XP. deixar aqui. Eu já elogiei o Ferreira no privado, mas deixo aqui no público também. Excelente entrevista você fez com Morgan Housel. Foi disparado. O melhor painel da Expert. Referência demais. Ficou muito bom mesmo. O Morgan Housel é um cara que a gente já leu muita coisa dele, é difícil extrair algo novo e o Ferreirinha conseguiu. Parabéns. Além de um excelente analista também tá um grande condutor de conversas ali, pô. Foi o ponto alto da Expert para mim esse ano. Parabéns. Agradecer o Ferreira também porque o primeiro modelo que eu fiz que foi o Demilson, ele me ajudou que eu tava na XP. Liguei para ele para ele me ajudar. Como é que eu modelo aqui o CAP essa empresa? E hoje é a nossa maior uma das maiores posições nossas levou. E hoje é uma das maiores posiçõ a maior posição depois. Grande cara. Mand abraço para ele também. Gosto muito dele. Eh, e do time da XP. Tem bons analistas. O Pedro Bruno também amigo, cara, técnico, a Dani montou um timinho bom ali de analista e o Pedro assim é um cara também muito técnico, mas o o Ferreirinha e é muito legal você ter falado isso, Salomão, porque o pessoal acha que o Ferreirinha assim é o estrategista da XP, o cara ele toca um time de análise enorme dentro da XP, então ele cuida de pessoas, toma tempo, muito tempo. Então ele tem essa função de executivo. Uhum. Ele tem que olhar o produto, se tá tudo certo, se estão escrevendo direito, se ninguém vai fazer uma besteira, como é que se comunica, vê a a paginação, como é que se faz a diagramação, etc e tal. E ainda o cara tem que tomar conta da estratégia, então assim, e entrevistar e fazer expert, etc e tal. Então, o cara extremamente bom para falar. E a gente e a gente conviveu na na mesma sala que ele lá na XP, o cara nota 1000. Então, tá aí, Ferreirinha, muitos elogios para você. vai dormir mais feliz essa noite. Eh, o Eduardo Largura Kelete e a Cosan tem salvação. E é assim, Eduardo, baita pergunta. Vamos lá. Fui direto e joguei pro Eduardo que foi foi olha e eu conheço relativamente bem a empresa. Eh, eu gosto bastante de pessoas lá eh eh tem um vínculo com a empresa eh longo eh com o family office e acho que muita gente sabe disso. E e assim, olhando para trás, eh, a gente acha assim, tem um negócio invejável, né, que tá no DNA do Rubens. Uhum. Esse cara é o cara mais comprado em Brasil das últimas décadas, porque ele é o maior capex do Brasil disparado. Sim. é o cara que desbravou tudo, o interior do Brasil inteiro para rasgar o Brasil, para fazer ferrovia, né? Para fazer ferrovia do Porto de Santos até o o centro oeste do Brasil, levando até lá em cima. Assim, o cara pensa grande. E aí é aquele negócio, se a economia te ajuda, se o mercado te ajuda, você vai, você vai e o cara tem cabeça grande, então ele pensa em várias verticais. Então essa parte é a parte admirável do histórico do Rubenso. Só que durante muito tempo, muito tempo, com uma dívida muito alta em algumas empresas que estavam começando a fazer um ciclo de investimento altíssimo, onde o retorno só viria em cinco, em alguns casos mais tempo, 10 anos, para você fazer todo o ciclo. Então você gastava e não gerava caixa. E para isso você tem que tomar dívida, você tem que se alavancar. E para isso as coisas têm que ir relativamente bem. Então, dentro do grupo CZAN, você teve nos últimos anos, eu diria, uma falha importante aqui que foi na Raiz, pelo tamanho do endividamento que a Raien teve, o investimento nessas plantas de E2G, que são um desafio muito grande. que começaram e tem culpa, coisa que não é culpa dele, que quando a gente falava com a empresa, essas plantas, cada planta custava R milhões deais, 800, por causa de guerra, mudança de, né, de mudou preço e mudou tudo. Esse capex, o custo foi para um bi 200 cada planta. E tem esse compromisso assim, pô, provavelmente ele tem um acordo que ele tem que entregar essas plantas porque tem que começar a produção, que ele tem uma parte da produção vendida e esse é um negócio que não tem red. Como é que você tá na segunda geração? Onde tá o R? Onde tá o mercado futuro desse negócio? Não tem. Quer redear o petróleo, você vai lá e faz. Quer rar minério, você faz. Você vai lá e faz. Esse não tem. Então assim, é um investimento altíssimo, tá desbravando um negócio novo. E é um negócio novo que ninguém sabia se é provado, não é provado, funciona, não funciona, né? Se o japonês vai comprar, o europeu quer comprar. Realmente os caras se interessam por isso. Eh, só que ele é muito longo prazo. E nesse meio tempo, quer dizer, a Rizen fez um investimento gigantesco, né? E a dívida só aumentava, o juro ia comendo, o serviço da dívida ia comendo e você não conseguia ter uma geração de caixa suficiente e essa parte dos estouros de custo e etc e tal, só levaram a dívida pra lua. Então esse foi assim o grande calcanhar de aqueles da Cozã. Grande, né? Porque o resto ali você pega compas, é uma baita empresa, pagadora de dividendo, eh, crescendo, né? Tinha que comprar com gás, né? Então, cresceu e enfim, foi para outros estados. Empresa boa. A Rumo tem esse desafio também, que são dezenas de bilhões de reais de capex, de investimento, não acabam nunca, né? Que o primeiro não acaba. E a gente que tá aqui no escritório, né, da Far Lima, né, a gente tá aqui na esquina, etc. e tal, é muito fácil, mas vai pegar lá o trecho da ferrovia, entra lá no vagão e faz o trecho e vê as dificuldades que é você atravessar, tem que fazer atravessar a aldeia indígena, você ter solo que você precisa fazer algum tipo de mudança, porque o solo é pantanoso, tem pântano, você tem que desviar, você tem que fazer obra de arte, ponte para passar. custa caro e às vezes no projeto a não dá para ter certeza desse negócio. Então você tem surpresas eventualmente. Olha, eu tô gastando um pouco mais do que deveria aqui ou mais do que deveria. E como não tem volta desse dinheiro, né, ainda no curto prazo, porque todo o dinheiro que você faz para você tá na tua operação lá operando, as trading são o teu grande cliente e às vezes você precisa, dependendo do preço, né, você negocia com as tradings, para safras, né, esse ano não foi uma negociação boa e aí você fica, né, sufocado. Então hoje eu diria que assim, sim, tem solução, mas na minha modesta opinião ela passa pela Rizen. A Rizen precisa de uma solução que é uma solução de injeção de capital barra desinvestimento de ativos. E nós estamos vendo isso. Fala assim, ó, vai vender a operação lá de Argentina de distribuição de combustível, vale dinheiro. Tem que vender mesmo, assim, minha opinião. Então, o que der para vender, a gente tá vendo que eles investiram em algumas usinas Santaela, Santaela, clássicas, que provavelmente agora olharam, falaram: “Pô, retorno aqui, sabe, é abaixo do custo de capital”. Então é o seguinte, ó, vamos desalavancar, vamos vender mesmo, né? Lógico que você tem um histórico p da usina que tava lá, que é na cidade que era uma referência, mas no final acaba sendo um business, né? É um business e pragmaticamente hoje você precisa resolver. E para resolver passa por venda de ativo e capitalização em resolvendo esta vertical, porque a parte de combustível de lubrificantes é boa. Ah, mas pegou fogo na fábrica, tal. OK. você subcontrata, terceiriza, abre outra fábrica, etc e tal. Vai funcionar. Não é aqui onde tá o conquer aquiles. É principalmente ali na R que tem resolver. em resolvendo ali. Aí eu acho sinceramente que em cima na holding aí teria uma solução. Pode ser vender ativo também ou uma capitalização. E aí essa combinação que eu acho que primeiro passa pela raiz porque é o grande ponto nevrálgico, é onde tá o assim o grande erro aqui da empresa. Por onde o dinheiro tá indo, o ralo, dragando, dragando, entendeu? Então ainda tem um certo dividendo, né? rumo distribuir um um dividendo a a compas também, mas a estrutura de capital da empresa tá errada, muito errada, do cara que foi eh realmente o cara mais comprado em Brasil da última década, né? Então assim, o ciclo pegou, foi muito longo, foi muito juro, né? e alguns erros que realmente assim tão custando. Acho que sim. Eu não tenho, mas se eu sinceramente achar que a Raíen vai ter alguma solução, né, mínima solução e que não vai impactar a Cosan como um todo, né, aí eu acho que a Cosan realmente assim num cenário bom de juro mais para baixo, eh, que é uma empresa que ainda tem muito ativo, que pode ser capitalizada, essa tá na minha lista de umas empresas assim que poderiam dobrar no cenário bom elas assim. Hum. Pode acontecer, pode acontecer. Excelente aula aí, Kelete, pra gente não estender muito à noite, eh, aproveitando o o clima de abertura do M3 e a palavra que resume o M3 e que nos leva a fazer o que a gente faz é acesso. é dar o acesso pr as pessoas a quem realmente toma as decisões de investimento, as empresas de fato, você realmente tá conectado e não só fazer aquela análise solitária ou simplesmente seguir o que o seu influencer favorito falou, é vivenciar isso do mercado financeiro. Queria que você falasse um pouco até e você tá aqui, não é à toa, né? Você é um cara que a gente aprende muito pela nossa interação com você, mas a gente sabe que você também aprendeu muito pelas interações que você teve desde os seus tempos de trader, né, trabalhando, né, na na Grifo e hoje estando no Byside também essa conexão, você falou várias vezes, né, da importância do o CEO que tá na empresa, enfim, o quanto essa proximidade, o o quanto que não é só a técnica, né, de você saber fazer um bom valuation, mas também saber saber extrair o conhecimento com base no networking, com base na gastar sola de sapato, conversar com as empresas, o quanto que isso faz diferença na sua vida como investidor? Eu diria, eu diria que toda a diferença, Salomão e Mateus é incrível como os alocadores quando eles perguntam pra gente, né, para mim, pro Bruno, pra turma, eh, pessoal, conta um pouco do que vocês fazem, como é que vocês ganham dinheiro, como é que foi tão bem o fundo, etc e tal. Olha, a primeira coisa, eu não tenho preconceito, não dá para, acho que ainda vocês tm esse super benefício de ter as empresas bem pequenas pelo tamanho do patrimônio, que eu acho que é uma assim, é um aprendizado. E aí vocês vão fazendo as graduações e assim, por exemplo, vocês tm Vivara no fundo, que eu sei que que é é relativamente grande, então não é só microb Suzano, tal. Tô assim essa combinação, só que eu tô em outra escala, né, de empresas não tem tantas de capitalização tão baixa, então uma ou outra sim. Então você pega track and field que ainda vale 2 B. Eu acho que pode valer muitas vezes mais se esses caras continuarem a fazer o trabalho deles. E aí eu tenho uma interação com eles assim, talvez semanal, quinzenal, lá com CEO, bato papo, ele não fala nada diferente, mas eu vou ganhando a confiança, trocando, ó, vejo lá um vídeo, alguma coisa que eu vi na loja, fui lá, comprei, falo com a R, o meu analista também. Então você ganha essa proximidade e aí você vai pegar nos últimos 3 anos e fala: “Faz aí, né? Pega a peneira, vai chacalhando a peneira”. Fala para mim da onde veio a grande atribuição ou pega as grandes atribuições do fundo nos últimos 3 anos. Petro Rio, vocês têm? Eu tô vou falar o que a gente tem e acho que e metade do Brasil tem. E eu não tô falando que é ruim, tá? Foram duas coisas. Primeiro, Petro tem, temos. Ganha dinheiro, não. Talvez empatamos. Suzano achamos bom? Já tivemos, não tivemos, agora voltamos a ter um pouco. Acho bom, mas ganhou dinheiro, não ganhamos. O preço da ação que tá suando, não ganhamos. Mercado Livre, que muita gente tem também ganhamos dinheiro, ganhamos, beleza? Mas muita gente ganhou. No bank ganhamos algum dinheiro, algum a gente tem menos poção, nós ganhamos. Então, Itaú, Itaúza, a gente tem Itaúza, ganhamos BTG, ganhamos dinheiro, Banco do Brasil short, ganhamos dinheiro. Agora, engraçado, né? você pegar isso, o que ganhou, que não ganhou, em número, eu falei três que ganhou, três que não ganhou e teve muito mais. A gente não ganhou tanto dinheiro nessas queridinhas, mas aonde a gente começou a abrir é, olha, tem cara bom demais que gosta de Natura. A gente achava Natura muito ruim, dada essa expansão internacional, onde ela só acertou a SOP e o resto ela errou muito, né? muito avão body shop e agora tá vendendo. E enfim, ontem o resultado foi preocupante. Virou Natura de novo, né? Agora exato. Vai, Virou Natura de novo. Tá voltando às origens, vai vender agora. Vai voltar à origens. Deveria, deveria. Mas nós escapamos de uma queda de 70 a 80%. Na rap vida a gente começou a ganhar um desconforto muito grande, porque todo trimestre tinha uma surpresa. Ah, agora são os legal claims. Ah, agora veio o SUS. Puxa, demorou um pouco a integração, então é muito diferente a cultura da intermédia com a com a Rap Vida. Uma hora a gente falou: “Pessoal, a gente consegue ter essa certeza assim, não consegue, então é melhor não ter, fica fora.” Escapamos dessa também. A localiza, começou a piorar. Muita gente é possão grande, ó. Não é não. Não dá para ter agora. Vamos esperar para ver esse chinês entrando no Brasil. Pô, vocês fizeram duas entrevistas, já falei uma vez ali pra turma naquele almoço. Ah, pô, a do Sérgio Abilho. O Sérgio é um monstro. Tem que ver, pessoal. pessoal que tá assistindo a gente, desculpa horário aí, mas é é incrível que esse cara conhece desse mercado de de alto. Então, escapar das cascas de banana e das que dessas queridinhas, ó, ó, se todo mundo tem, eu posso ter também que se eu tomar um pau aí você vai convergir pra média. Então essa combinação de olha, eu tenho também coisas que eu acho boas que os caras também tm coincidentemente, mas na bola no talento, aquela ligaçãozinha de Ca que eram 2% do fundo, porque na empresa pequena, deu 6% de atribuição, ela quadruplicou. Aí ela foi para 400, nós vendemos e virou dois de novo. Não é que dois virou quatro, virou seis, virou oito. Não, virou oito é muito grande. Então você vai diminuindo, ajustando posição. Porto seguro, direcional engenharia, Santos Brasil, CIA, decolar, que também a gente pegou o fechamento de capital, mas era oito vezes lucro sem dívida, todo mundo falando na CVC aqui. E a gente a decolar. Aí falei cinco nomes, três tentos lá do IPO que subiu que que andou bastante. Então essas coisas é que você olha a atribuição e fala assim: “Nossa, a por segurar 6% e deu 6% de atribuição, dobrou. Quem pegou com esse tamanho? Nem 6%, não tô falando nada demais. A direcional era 4 5% de média 5 quadruplicou, pô, 4 x 5 são 20 pontos percentuais de uma atribuição que eu acho que pouca gente pegou. porque queria ir na MRV, queria ir na, sei lá, em alguma outra coisa que não deu certo. Então essa é a combinação de tirar o preconceito. A Trackfield tava R$ 9 porque tinha resgate de outros fundos e a gente tava vendo ali a sete, oito vezes o lucro. É, e eventualmente até, né, Clet, sa vender se as coisas não forem bem, né? Você não precisa casar com a empresa. Se ação vai mal, você vende. Esse é o maior aprendizado, Mateus. Tem que saber reconhecer que você tá errado. Os caras dão clínicas, mas todas as reuniões que a gente tinha lá atrás, agora esquece, né? Mas aquela época que ainda se falava, toda vez a gente tinha medo da queima de caixa. Não, não vai queimar tanto caixa. Nossa era queima de caixa assim monstruosa, 300, 400 milhões, a dívida começava a subir, etc e tal. Eles não guiavam bem o mercado. Aí você perde credibilidade e te dá uma vez, te dá duas. Olha o Túlio da Prinner para terminar. E a gente tem um fundo, não sei se o pessoal sabe, mas temos um fundo só de Prinner separado, porque como ela é muito pequena, a gente vai lá e capta só pro fundo. Tem no fundo grande, mas é menor. Túlio é um empresário fantástico, que faz dois trimestres que o resultado não é extraordinário, ele é ordinário, mas o cara tá para anunciar uma aquisição aqui e chamou dinheiro do mercado nesse cenário, já já captou 103 milhões, pode ser que vá a 130, 150 milhões. Isso é credibilidade, é honestidade. É o cara que tá na tua frente, o cara entregou e tem a tua confiança. Então esse tipo de coisa que você perguntou, Salomão, faz toda a diferença. O Daniels Laveira da Copel em 2019, quando eu cheguei do lado do governador que você entrevistou, falou para mim, queelete, o governador me deu respaldo. Como eu sou um cara de fora, eu vou fazer o que tem que fazer na empresa. Empresa era cinco vezes lucro. Ele foi lá e cortou custo, fez tudo. Aí depois de seis meses, a minha posição que era 2% foi para cinco. Ganhamos confiança, seis. E você vai construindo isso ao longo do tempo, conforme você revisita o teu xá. Gente boa, meu amigo, fala isso. O longo prazo é uma revisitação de vários curtos prazos. Dá trabalho um monte. Tem conferência de um banco semana que vem o Zé Mané de 52 anos e mais oito. O Bruno e mais oito sabe onde vai táar. Eu já deveria estar nas plenárias, né? Ah, ou talvez falando lá em cima, lógico. Falo também o Bruno também. Vamos lá ver os caras, o Internacional que tá vindo pro Brasil, tal. Que nada, nós estamos nas empresas com os meus analistas, com os nossos analistas, tirando o channel check. Faz no Brasil faz toda a diferença. E a governança é muito mais, tá? A gente pode fazer um capítulo só de governança corporativa, porque tem um monte de cara que tá lá no conselho votando com o rei, ganhando um monte de dinheiro e não interessa se o preço dação tá subindo ou não. Interessa que ele vai conseguindo carregar o emprego dele por muito tempo. E essa tipo de empresa a gente realmente não vai ser sócio desse tipo de gente que manipula ação, mercado, né? Assim, faz um monte de, né? Pudesse falar o dia que eu aposentar, eu vou contar um monte dessas histórias legais. Bom, do jeito que Mas você não vai aposentar nunca, Calc. Do jeito que você ama o negócio, você não vai aposentar. Po, você pode sair daqui, deixar o seu fundo próprio e não, o cara vive isso, o cara não vai, gente, ama, a gente só sabe fazer isso direito, eu acho, né? Você conta nos nossos eventos no M3 aí, aí não, mas vai ser um prazer. São 20 anos que a Reding foi vendida e e de verdade eu trabalho com a mesma, são 19 anos que eu trabalho com a mesma intensidade e amor que a gente trabalhava 25, 30 anos atrás e o meu time, o Bruno igual e todos os analistas e o pessoal também da retaguarda lá, timaço assim. muito feliz com a turma e até por isso que a gente adotou como um dos pais do do marketer, justamente por isso, porque a gente sente essa energia, a gente aprende muito com você. Espero que a gente possa retribuir tudo isso que a gente aprende, porque é absurdo. A gente tem contato com o mercado todo e algumas pessoas entram num círculo muito próximo meu e do mate. E, pô, n é por isso que eh nossos almoços, nossas reuniões, as lives que a gente faz, é sempre super aprendizado. Pessoal aqui no chat também elogiando bastante. Eh, pô, muita gratidão por tudo que você nos ensina aí, Kelete. Recipro cavalho Mate, podemos liberar. Podemos liberar 9 horas da noite para quem pô desculpa pessoal o horário foi diferente aqui o pessoal retribua virando membro do M3. Exatamente. Bom, voltamos aqui 9 da noite ó pô dá lá o voto de confiança. O M3 tá aberto aí gente, quem quiser entrar, fazer parte. Eh, e o nosso canal aqui também tá aberto. Qualquer dúvida que vocês queiram, como eu falei, a gente dá a garantia de 15 dias para você entrar lá, usar. Se não quiser mais, cancela. Mas tenho certeza que se você é investidor e tá buscando aprimoramento, você vai gostar bastante. Tem o nosso canal aberto ali, pode falar com a gente pelas redes sociais. O o canal do M3, né, o o Murilo e a Rose estão lá 24×7 nessa semana para tirar qualquer dúvida que vocês tiverem para fazer a assinatura. Então vai lá, é a sua oportunidade para est mais perto de quem realmente toma as decisões de investimento no mercado. É isso. É isso aí, Kelete, valeu demais. Tá liberado, Mate. Valeu demais. Valeu, Renan, obrigadão. Dia pegado hoje. Valeu por toda a produção. Parabéns. Valeu, boa, Renan. E valeu, galera. O conteúdo vai ficar aí gravado. Depois assistam e a gente se vê numa próxima. Ciao. [Música]